对话白重恩：认清机会不平等的根源
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这 是 不 合 理 的 地 方 。 Ｉ 说 理 论 上 看 大 ： Ｐ ＿ ＡＤ
收入 ，我们千万不要把这种人当成 我们 收入分 配改革 的对象。如果那样的话 整 个社会就不能进步 ，整个 经济 就不 能发 展。改变收入分配的现状 ，主要就是 改 变机会不平等的问题。
家都可 以去创业，但是有 的人有权有关 系，所 以其创业 比较容易 ，这是不合理 的地方。如果大 家的机会均等 ，创业的 人 比其他的人收入高这是合理 的。不能 说企业主比员工 的收入多 了多少倍就觉 得不合理。我觉得千万不能有这种认识。 要在根源上 找问题 ，如果有不平 等的地 方，我们要消除这种不平等。
集 中精力来消除不公平？ 所以我觉得这
《 董事会》 ：您觉得造成机会不平等 里面真的要有一个冷静 的思考。如果是
的 原 因主要表 现 为哪 些 方 面？
因为仇 富而造成社会 的不安定 ，那 么我
白重恩 ：两个方面。一个是权力对 于资源配置产 生很重 要的作用 ，这样就 很 难避 免有 些人滥用权力 ，当他们滥用 权 力 的时候 ，就造成 了机会 的不平等。
到 的高 收入 是不 合理 的 。
服 这种 阻力，要认清造成 这种真正 的机
至于你 说 贫富对 立 的鸿 沟越来 越 宽 ，我觉得应该关注 的是有什么不公平
会 不平等 的根源在哪里 。而不要把所有 的收入 不均 同时解决 ，要削平收入 。如
题就没有办法解决。如果大家 的重点是 消 除机会 的不平等 ，那 么大家就可 以集 中注意力来消除机会的不平等。 如果说改革的 目的是把所 有人的收 入都拉平 ，那么这个 阻力是不可能克服 的。这样对 整个社会 的发展 是不利 的。 如果说改革的 目标是 消除不公平 ，那么 这个是能够达到的，那么为什么大家不
越 宽 ，您 觉得 这 其 中深 层 次 的原 因是 什
么？
他们收入 的获得 比较容易 ，这也 是机会 不平等。 第二个是户籍制度造成公众获得公
自重思 ：我不希望大家都 问这样的 问题 。因为不是说想要什么样的收入结
构就能做得到的。所 以我持这样一个观 点 ，一旦我们消 除了机会 的不平等 ，那
不平 等 的 阻力？
变成什么样子。谁也不能拍脑袋让收入
多垄 断性行业都是这样 的。这就是不合
理 的地 方 。
白重恩 ：谁都不肯放弃自己的利益 ， 自然会有很大的阻力，这是不可避免 的。 要克服这种阻力 ，可能人们在观念上要
分配变成什么 目标 ，也许那个 目标根本
不可能 实现 ，或者说 要达到 那个 目标 ， 对经济的长期 的可持续发展造成极大的 阻力。所 以我觉得最好不要提具体 的数 量的 目标 ，更重要的是在什 么时间内消
＿ ＝
＿
对话白重恩 ：认清机会不平等的根源
文 ／ 刊记 者 郭洪 业 本
如果说改革的目的是把所有 人的收入都拉平 ，那么这个 阻 力 是不 可 能克 服 的，这 样对整个社会的发展是不利 的。如果说改革的目标是消 除不公平 ，那么这个 目标是 能够达到 的
收 的 题主 举经 入焦 因中 及成 分点 ，国 国要 对话 改为 配原 关收 革 失 于 改 注 方 衡 造 革 成 向 已
么我们就走了一 大步 了。然后我们再在 其他的方面，比如对低收入人群提供一 些保 障措施 ，像低保 ，还有提供一些公 共服务 ，比如 医疗保险，让人人都能享
受到 医疗 服务 。
白重恩 ：深层次的原因就是我刚才 说 的机会不平等，比如有的人能进垄断 性行业工作，有的人不能进垄断性行业 工作，可能这里面有机会不平等的地方。 我觉得这种机会不平等造成的机 会差距 是一个很大的问题 ，从垄断的角度来讲 ，
共服务 的不 同，尤其是获得教 育机会 的
不平等 ，这是一个很大的问题，从长期 来说收入的不平等和人 的能力的差别有
很 大 关 系 ，教 育对 人 们 获 取 这 种 能 力 是
有很大作用 的，教 育机会 的不平 等，让 人们在开始的起跑线上就造成 了这种不 平等 ，所 以这也是一个问题。
们这个 民族就没有希望了。
《 董事会》 ：您觉得我们国家现在讲
收 入 分 配改 革 ， 那 么其 近 期 及 中远 期 目
标 应追 求什 么样 的收 入结 构呢 ？
《 一事会》 ：现在从整体上看收入分 另外就是我 刚才说 的行政垄 断性企业 ，
配差距越来越大，贫富对 立的鸿 沟越来
０ ４董 会Ｄ ＥＴ Ｒ＆ Ｏ Ｒ Ｓ ８００ ４ 事 Ｉ ｃＯ ＳＢ ＡＤ 。 ２１ Ｒ ／
距是和机会不平等有直接的关系。 另外就是关系，不同的人有不同的 关系，不 同的人掌握不同的权力，在 中 国的这个环境之下 ，环境 和关系带来不 同的利益 ，这也 是造成收入分配不均 的
原 因之一 。
的地方 ，哪里是机会不均等 的地方 ，千 果 大家的诉 求是收入的平等，那这种问
万不能说企 业主拿钱 多。这些企业主做 了创新，冒了很大 的风险 ，他 放弃了收
入 很不 错 的 工作 而创 业 ，多 得 到 了 一 些
我觉得我们要看收入差距的问题是 要看有没有不合理的地方。比如我 刚才 说 的因为机会不平等 而造成 的收入差距
，
本刊
记者采访了清 华大学经济管理 学院经济
系 主任 白重恩 。
《 董事会》 ：您如何看待当前我国收
入差 距 的现 实及 其 原 因？
自重恩 ：在 中国的收入差距 中，有
一
部分是 因为机会不平等造成的，在地
区差距中机会不平等的问题还不是那么
严 重 ，城 乡之 间 的 差距 和 行 业 之 间的 差
前些年有些垄 断性企业效益不好 ，存在
很多的社会 负担 ，但近 年来企业效益好 转，盈利增加了，有些垄断是行政垄断 ， 这些盈利应该归Байду номын сангаас于社会。现在我们很
所 以我更希望谈的是我们应该采取 什么样的措施，来改善收入分配的不均，
《 董事会》 如何面对改革这种机会 而不是设定一个 目标 ，一定要收入分配 ：
收入 ，我们千万不要把这种人当成 我们 收入分 配改革 的对象。如果那样的话 整 个社会就不能进步 ，整个 经济 就不 能发 展。改变收入分配的现状 ，主要就是 改 变机会不平等的问题。
家都可 以去创业，但是有 的人有权有关 系，所 以其创业 比较容易 ，这是不合理 的地方。如果大 家的机会均等 ，创业的 人 比其他的人收入高这是合理 的。不能 说企业主比员工 的收入多 了多少倍就觉 得不合理。我觉得千万不能有这种认识。 要在根源上 找问题 ，如果有不平 等的地 方，我们要消除这种不平等。
集 中精力来消除不公平？ 所以我觉得这
《 董事会》 ：您觉得造成机会不平等 里面真的要有一个冷静 的思考。如果是
的 原 因主要表 现 为哪 些 方 面？
因为仇 富而造成社会 的不安定 ，那 么我
白重恩 ：两个方面。一个是权力对 于资源配置产 生很重 要的作用 ，这样就 很 难避 免有 些人滥用权力 ，当他们滥用 权 力 的时候 ，就造成 了机会 的不平等。
到 的高 收入 是不 合理 的 。
服 这种 阻力，要认清造成 这种真正 的机
至于你 说 贫富对 立 的鸿 沟越来 越 宽 ，我觉得应该关注 的是有什么不公平
会 不平等 的根源在哪里 。而不要把所有 的收入 不均 同时解决 ，要削平收入 。如
题就没有办法解决。如果大家 的重点是 消 除机会 的不平等 ，那 么大家就可 以集 中注意力来消除机会的不平等。 如果说改革的 目的是把所 有人的收 入都拉平 ，那么这个 阻力是不可能克服 的。这样对 整个社会 的发展 是不利 的。 如果说改革的 目标是 消除不公平 ，那么 这个是能够达到的，那么为什么大家不
越 宽 ，您 觉得 这 其 中深 层 次 的原 因是 什
么？
他们收入 的获得 比较容易 ，这也 是机会 不平等。 第二个是户籍制度造成公众获得公
自重思 ：我不希望大家都 问这样的 问题 。因为不是说想要什么样的收入结
构就能做得到的。所 以我持这样一个观 点 ，一旦我们消 除了机会 的不平等 ，那
不平 等 的 阻力？
变成什么样子。谁也不能拍脑袋让收入
多垄 断性行业都是这样 的。这就是不合
理 的地 方 。
白重恩 ：谁都不肯放弃自己的利益 ， 自然会有很大的阻力，这是不可避免 的。 要克服这种阻力 ，可能人们在观念上要
分配变成什么 目标 ，也许那个 目标根本
不可能 实现 ，或者说 要达到 那个 目标 ， 对经济的长期 的可持续发展造成极大的 阻力。所 以我觉得最好不要提具体 的数 量的 目标 ，更重要的是在什 么时间内消
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对话白重恩 ：认清机会不平等的根源
文 ／ 刊记 者 郭洪 业 本
如果说改革的目的是把所有 人的收入都拉平 ，那么这个 阻 力 是不 可 能克 服 的，这 样对整个社会的发展是不利 的。如果说改革的目标是消 除不公平 ，那么这个 目标是 能够达到 的
收 的 题主 举经 入焦 因中 及成 分点 ，国 国要 对话 改为 配原 关收 革 失 于 改 注 方 衡 造 革 成 向 已
么我们就走了一 大步 了。然后我们再在 其他的方面，比如对低收入人群提供一 些保 障措施 ，像低保 ，还有提供一些公 共服务 ，比如 医疗保险，让人人都能享
受到 医疗 服务 。
白重恩 ：深层次的原因就是我刚才 说 的机会不平等，比如有的人能进垄断 性行业工作，有的人不能进垄断性行业 工作，可能这里面有机会不平等的地方。 我觉得这种机会不平等造成的机 会差距 是一个很大的问题 ，从垄断的角度来讲 ，
共服务 的不 同，尤其是获得教 育机会 的
不平等 ，这是一个很大的问题，从长期 来说收入的不平等和人 的能力的差别有
很 大 关 系 ，教 育对 人 们 获 取 这 种 能 力 是
有很大作用 的，教 育机会 的不平 等，让 人们在开始的起跑线上就造成 了这种不 平等 ，所 以这也是一个问题。
们这个 民族就没有希望了。
《 董事会》 ：您觉得我们国家现在讲
收 入 分 配改 革 ， 那 么其 近 期 及 中远 期 目
标 应追 求什 么样 的收 入结 构呢 ？
《 一事会》 ：现在从整体上看收入分 另外就是我 刚才说 的行政垄 断性企业 ，
配差距越来越大，贫富对 立的鸿 沟越来
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距是和机会不平等有直接的关系。 另外就是关系，不同的人有不同的 关系，不 同的人掌握不同的权力，在 中 国的这个环境之下 ，环境 和关系带来不 同的利益 ，这也 是造成收入分配不均 的
原 因之一 。
的地方 ，哪里是机会不均等 的地方 ，千 果 大家的诉 求是收入的平等，那这种问
万不能说企 业主拿钱 多。这些企业主做 了创新，冒了很大 的风险 ，他 放弃了收
入 很不 错 的 工作 而创 业 ，多 得 到 了 一 些
我觉得我们要看收入差距的问题是 要看有没有不合理的地方。比如我 刚才 说 的因为机会不平等 而造成 的收入差距
，
本刊
记者采访了清 华大学经济管理 学院经济
系 主任 白重恩 。
《 董事会》 ：您如何看待当前我国收
入差 距 的现 实及 其 原 因？
自重恩 ：在 中国的收入差距 中，有
一
部分是 因为机会不平等造成的，在地
区差距中机会不平等的问题还不是那么
严 重 ，城 乡之 间 的 差距 和 行 业 之 间的 差
前些年有些垄 断性企业效益不好 ，存在
很多的社会 负担 ，但近 年来企业效益好 转，盈利增加了，有些垄断是行政垄断 ， 这些盈利应该归Байду номын сангаас于社会。现在我们很
所 以我更希望谈的是我们应该采取 什么样的措施，来改善收入分配的不均，
《 董事会》 如何面对改革这种机会 而不是设定一个 目标 ，一定要收入分配 ：