上古天真论篇第十二讲 中国之声 国学堂 中医太美 文字版

上古天真论篇第十二讲

主讲：徐文兵主持：梁冬

播出时间：2009-02-28 23：00—24：00

经文：黄帝曰:余闻上古有真人者，提挈天地，把握阴阳，呼吸精气，独立守神，肌肉若一，故能寿敝天地，无有终时，此其道生。中古之时，有至人者，淳德全道，和于阴阳，调于四时，去世离俗，积精全神，游行天地之间，视听八达之外，此盖益其寿命而强者也，亦归于真人。

参与整理：黄帝内经_音频转文字群——蚂蚁、慧从卢溪等

梁冬：是的，重新发现中医太美。大家好，欢迎收听今天的《国学堂》之梁冬和徐文兵老师的请教。徐老师您好！

徐文兵：梁冬好！听众朋友们大家好！

梁冬：是的。现在徐文兵老师呢，这个人气急升啊！都是因为呢，大家最近啊学习身体的这个意愿非常强烈。好，我们继续！今天是最后一段，关于这个《上古天真论》。数一数真是很恐怖，我们差不多用了十周、十一周的时间，才把《黄帝内经》的第一篇，哦……

徐文兵：对，的前两段。

梁冬：前几段讲完哈，讲完了哈。

徐文兵：前两段。

梁冬：前两段。我们现在抓紧时间哈。“黄帝曰：余闻上古有真人者，提挈天地，把握阴阳，呼吸精气，独立守神，肌肉若一，故能寿敝天地……”，一直没有句号，我本来想找一个有句号的地方停一下。

徐文兵：嗯。

梁冬：我们就来先讲讲这段吧，“余闻上古有真人者，提挈天地”，啥叫提挈天地呀？

徐文兵：这个《黄帝内经·上古天真论》基本上分为三段。第一段呢，就是说黄帝问说，这个有的人半百而衰，他们这个将身不当呢，还是这个天数是这样?就此呢，黄……就是黄帝老师岐伯，提出一个健康的生活观念的问题，怎么做。这一段结束以后黄帝又提出第二个问题，就是第二段，就是说谈到了生育的能力，生殖功能的这么一段话，引出了黄帝的老师岐伯，你看老师就是老师，他就说女子七岁怎么变，变到什么时候是个什么样儿……第二段结束了。今天我们学的是《上古天真论》的第三段，我给它起个标题。

梁冬：叫什么？

徐文兵：“做人要做这样的人”。

梁冬：呵呵，这是一首歌的名字吧？

徐文兵：对，当年李铁梅，《红灯记》里面的，就说做什么人?

梁冬：叫真人嘛！

徐文兵：在中国古代，就是我们道家的对人……就是做人的这种理想，它分成了四个层次。

梁冬：嗯。

徐文兵：真、至、圣、贤。这在我们第一次讲课的时候我们也提到了，就是说我们现在人可怜巴巴的，为什么活着呢？诶，为个衣食温饱欲望，啊，为我能不得病、或者少得病，这个多活几年，活着呢，这简直是真是这个层次太低。古人……

梁冬：能活那样就不错啦！

徐文兵：对啊，我们现在觉得，哎呀，这个有份工作，啊不失业，然后供套房子，然后娶个媳妇儿，生一个孩子。还就生一个，是吧？把孩子抚养成人，自个儿能正常拿到退休金，生个病也别拖累孩子，就行了。所以我们现在人确实，别看社会进步到今天，其实我们活得很可怜，远没有古代那些接近自然、那些淳德全道的人活得那么潇洒、那么幸福、那么快乐。所以今天我们给大家指一个方向，大家说道是什么？我们手指往那儿一指：请看！做人要做这样的人。

梁冬：呵呵。

徐文兵：诶，我们先说第一种人叫“真人”。

梁冬：对。

徐文兵：我们这个篇，题目叫上古天真论嘛。

梁冬：对。

徐文兵：就是说那些完全与天地同步、和谐共振的，那些更接近自然的人，他活得到底是个什么样的状态呢，是吧？咱没吃过猪肉，起码见过猪跑，是吧？以前可惜的是，我们很多人没读过《黄帝内经》，连古人活什么样儿，就是说真正幸福安康的那些人活得是个什么样儿我们都不知道，今天就给大家展示一下。

梁冬：啊，上古有真人。

徐文兵：诶，就是说在远古最接近自然的那个状态的时候呢……我们现在印象是什么？上古人都是什么啊，这个餐风饮露、茹毛饮血，就是活得很卑微、很可怜。凡是有这种思想的人我建议大家去参观一下殷墟，参观一下这个四川的三星堆，你去看看古代人做的、创造的那些文明，有本事你给我做一个。你如果做不到的话，不要轻易贬低古人。啊，所以“余闻上古有真人者，提挈天地”。

梁冬：哦，学《黄帝内经》还顺便学一些这个标准汉字。

徐文兵：“提挈（qiè）天地”。

梁冬：它不是“提挈（xié）天地”，而是“提挈（qiè）天地”。

徐文兵：这些人，我们都说什么呢？就说本来人是什么，天地的产物，应该去天怎么变你跟着怎么变。而这些人活到了什么呢？活到了可以影响自然的这种程度。甚至可以活到了是什么呢？自己去掌握自己的命的这种程度。

梁冬：这就叫“提挈天地”吗？

徐文兵：提挈天地，就是说他能影响天地的变化。

梁冬：诶，我们一直讲到的就是天地……我们要顺应天地的变化哦。

徐文兵：诶，我们是什么人？人家是什么人？所以你读一些道家的书你能看到葛洪，就是在晋朝时候有一位非常伟大的道家、也是我们中医……中医学家，他叫葛洪，他说了一句话叫什么？“我命由我不由天”。

梁冬：哦。

徐文兵：所以你看一听这话，哦，真狂啊！对不起，人家是在掌握自然变化规律的基础上，然后呢，去做了些事情。提是往上提，挈是什么？拉着。啊，是吧？鲁迅有句诗叫“挈妇将雏鬓有丝”嘛，就是拉扯着自己的老婆孩子，混得已经鬓角出白发了，所以我们在这儿说一下命和运。提挈天地，我们说“我命由我不由天”，什么叫“命”？命拆开呢是两个字，叫“口令”，你把上面那撇往右边挪一挪，你就发现它是两个字，一个口、一个令。

梁冬：对。

徐文兵：所以这是什么？谁的口令？是天的口令。老天爷给你安排好的东西，变不了。我们经常说我要改变自己的命运。我说您是想改变自己的命，还是想改变自己的运？命是天命，运是人为。

梁冬：哦。

徐文兵：举个例子啊：很多人说，诶，怎么变？我说如果身为蝴蝶，你就别想变成一只苍蝇。

梁冬：哦。

徐文兵：或者说，你身为苍蝇，你就别想……

梁冬：变成苍鹰，大漠上的一只鹰。

徐文兵：呵呵。哦，变成苍鹰。但是你能，比如说身为一只苍蝇，你能改变什么呢？你能改变的是你在厕所飞，还是在厨房飞。

梁冬：诶，这是不一样的，对不对？

徐文兵：这是运。

梁冬：“人生如鼠，不在仓则在厕”嘛。韩非……那个谁，不是韩非。

徐文兵：庄子。

梁冬：诶，“人生如鼠，不在仓则在厕”，是那个谁说的吧？