皇明太阳能董事长节能产业发展不应由政策主导

皇明太阳能董事长节能产业发展不应由政策主导2020-01-03 16:54:27来源: 网易财经
网易财经12月讯2020年12月，皇明太阳能集团董事长黄鸣做客网易财经会客厅。

在网易财经和黄鸣一个小时的对话中，黄鸣回忆了在哥本哈根，对话美国州长施瓦辛格的经过，并指出了太阳能行业的未来开展方向，同时也分享了他是如何应对人才流失，同业竞争的阅历。

网易财经：欢迎黄总做客我们财经会客厅。

黄鸣：网易财经的网友们，大家下午好。

很快乐跟大家见面。

带给了我很多感受。

这样一个全球的大事情，惹起了全球政府、群众、媒体还有各个阶级的严重关注，这种局面、这种预先的影响力是我始料不及的，感受十分深。

面对全球这样一个环境危机的大考验，证明了我们全球各国政府，全世界人民都在关心自己和自己的未来，以及自己子孙的命运。

在这件事情上，力气是无比的，也预示着我们未来的黑暗前景。

网易财经：我知道，您在大会时期也停止了一系列的活动，例如演讲之类的。

有没有详细的给您留下印象比拟深入的人或事？
黄鸣：最让我感动的还是那些年青人，无论是会场外、会场内，还是在游行的队伍当中。

大约有60%到80%以上是年青人。

当然，这个年龄的分段不是太确切，但少数都是年青人。

而且，最靓丽的一点就是他们桔白色的背心。

我第一天出来的时分，就有很多人都穿桔白色的T恤，前面写着〝How old will you be in 2050？〞就是2050年的时分你多大了？这句话很震撼的。

假设问我们这个年龄段的人，能够我们那个时分都不在了，那时分，地球会是怎样样的？我们应该关心，我们不应该只关心如今。

问年青人，那时分他们能够也会处在我们如今这个年龄层，甚至年龄更大了。

他们将会面临什么？这是很震撼的一句话。

然后〔T恤〕面前的一句话是〝You can not break our future〞你没有权利概括、架构我们的未来。

四处看到这样的话，四处看到年青人来这样讲话的时分，一末尾我的觉得似乎是他在正告我们，要我们来做。

实践上以他们的举动做了很多的事情，包括那句话，后来我越咂摸越觉得，这句话不只仅是〝How old will you be in 2050？〞就是2050年的时分你多大了。

这句话与其说是问我们如今这个年龄的人，不如说是在问他们自己，或许在问人类自己。

我说就靠我们这些搞绿色动力业界的人士曾经基本不够了。

看到这些没有关系的，不在这个行业的人都以那样积极的态度参与的时分，我们一个觉失掉有一点羞愧——我们怎样没有这么积极的态度？另外也觉失掉未来的黑暗。

这些人参与了，一方面，假话实说，对我们的生意来讲，参与的人越多，关心的人越多，这个事业一定越兴旺。

我断言，在这三十年里，一切的行业全部会〝转绿〞。

假设谁抓住了，谁指导了，谁就会是新的500强之一。

谁落后了，哪怕就是跟风也跟不上，那么你能够就会被淘汰了。

网易财经：用冗长的一、两句话来评述一下，您觉得这次大会是成功的吗？它到达了一个什么样的作用？
黄鸣：从我们预想的要政府达成协议，它是不成功的；从对社会的冲击，形成的庞大影响，它是十分成功的。

这是我没想象到的。

尤其是我回来之后没几天，一个踢足球的球友小潘给我打〝我以后该变变生活方式了。

我如今曾经在末尾骑自行车，不开车了。

我觉察骑自行车挺好、挺爽。

其他的生活方式，也应该用绿色的了。

〞我觉得这仅仅是一个缩影。

其实很多人都在这样想，都在这样做，假设一个会议可以到达这样一个影响力，这样一种震动。

网易财经：就是说，这个会议曾经在影响您周边的人了？
黄鸣：对，这个曾经影响了我们相对哥本哈根很悠远的中央，相对我这个行业也很悠远的一群人了。

我置信社会上很多人都会这么想的。

这样付诸举动，深化到自己的生活当中，改动生活方式，改动思想观念，这种意义是怎样描画都不过火的。

网易财经：我们再回到皇明来，我们都知道皇明是这个行业的老大，但是如今皇明究竟有多大，能不能给我们一些详细的数字？比如说它的年销售额？
黄鸣：我们在停止上市运作当中，不允许发布这些，真实对不起。

但是你看到它的体量，看到它的影响就会知道，这是最重要的。

其实，作为中国的太阳能，包括全世界的绿色产业，全世界的可再生动力产业，它的总量还是十分小的。

相关于传统工业，它〔皇明〕的体量也是十分小的。

所以说，我们不时在盼望可再生资源、绿色行业可以壮大。

但是我更盼望，全世界的惯例产业〝转绿〞。

我不时以革新开放三十年，建国六十年，哥本哈根会议为节点。

09年很特别，包括经济危机要转暖，这是一个很大的节点。

从这个节点末尾，皇明曾经末尾了真正的产业和形状的转型。

在西方卫视的〝波士堂〞上，就让我们讲后哥本哈根时代的关健词，我就讲了一个〝转型〞。

实践上皇明为这个转型预备了十几年了。

由于太阳能热水器，太阳能热应用产业，说究竟，从原来的概念上是一个传统产业，是制造业。

而且由于它是热水器，大家都说它是〝晒水〞的，就觉得它的层次比拟低，都不把它〝当个玩意儿〞。

谁买个太阳能热水器并不觉得多时兴，多高贵，多炫耀。

转型有几个方面，第一个热水器产品概念的转型。

过去就是为了处置洗澡，而且是在局部时间内处置洗澡的效果。

如今我要做的是一种替代产品，替代电热水器，替代燃气热水器，替代过去传统的太阳能热水器，替代锅炉。

什么概念呢？就是我卖一个太阳能热水器，不需求你在冬天的时分，在阴雨天的时分再弄一个电热水器或燃气热水器在这儿做补充，或许我的太阳能做它的补充，我是卖给你一个系统。

最大的转型就是运营方式。

我们过去的销售是走出去，横跨全中国〝绿色环保举动〞〝科普万里行〞、〝售后效劳万里行〞，这都是皇明发起的，如今曾经发起到各个乡村，各个乡村。

我们的店有近万个。

但这还不是转型，真正的转型是〝请出去〞。

这个转型是什么概念？我建一个旅游中心、会议中心、观光度假休闲中心、教育中心。

让他人过去观赏、体验，包括互动。

还有国际会议中心、教育中心。

而且还有制造、物流、检测规范中心。

就是全球太阳能的一个〝朝圣地〞。

大家都可以来玩，来看，寓教于乐。

在教育的进程当中〔可以让人知道〕太阳能应该是这样的，未来生活应该是这样的。

我们把它称作〝21.5世纪、未来绿色城市模板〞。

甚至，我们把房地产的概念也装出来。

网易财经：就这个效果能不能再继续说一些，您是不是在跟一些房地产企业搞深度的协作？
黄鸣：是在停止深度的协作。

包括这次〝波士堂〞跟王石在一同对话，我觉得也不只是一个巧合，在对话的进程当中，前、后，我们都不时在停止讨论。

他是我的用户，我是他的下游供应商。

在1999年，就是十年前，万科的一个中层的蔡经理，蔡博士专门到我们公司讨论，他们在深圳的房子上装太阳能热水系统，停止共同开发。

网易财经：您跟王石之间的协作，包括和房地产商的协作是曾经达成了详细的意向，还是正在讨论当中？
黄鸣：不时在讨论，而且各自都在做。

我们也跟很多房地产商有了各个层面的协作。

网易财经：如今跟十年前相比不一样的中央是如今看到了能够性？
黄鸣：大了，比如说他在深圳搞了一个200多亩地的研发、展现项目，约请我参与。

很自然，我一定参与。

十年前和十年后不一样了，原来是他自己去承当这个风险，如今我们大家共同来承当风险，而且可以说基本就没有风险。

假设十年以后再做不到这一点，那我们俩就都是笨蛋。

网易财经：您给他提供的是太阳能设备，还有什么？
黄鸣：太阳能设备，太阳能设备跟修建结合的理念、计算、结点。

包括太阳能设备反过去要求修建给它提供的一些东西，比如说瓢板的外形、保温墙、节能门窗、节能玻璃。

由于皇明如今曾经不光是太阳能热水器的消费商了。

它的光电、BIPV太阳能和修建结合的光电组件、包括雕塑灯、景观灯、草坪灯，这样既不是雕塑，又不发光，又不发电，但又全〔包括〕的这样一个新的产品体系。

包括我们的节能门窗、温屏玻璃，如今都是一个整包。

我是一个处置方案的供应商，我的未来就是处置方案供应商的一个实验模板，大家一看这个东西，我虽然是开发商，没错，太阳能的开发商，但是我基本不跟他们竞争，我最多在城市里有一个样板。

生意都是下面的去做了。

甚至做样板的进程，我都要跟外地协作，跟外地的大房地产商协作。

这也是潮流。

但是由于中国太阳谷的树立，由于世界太阳城大会的召开，而且我〝束缚〞了之后变成了一个所谓的〝社会活动家〞。

社会活动家你知道要承当的责任，天天也是要〝云里雾里〞的，四处去讲课、沟通、接待来访。

但是，我觉得这是必要的，尤其是这次哥本哈根会议。

网易财经：您这一系列国际外的社会活动，是不是也在给皇明自身提升笼统？
黄鸣：那一定是这样的。

说句真假话，我们很早就看法到这一点：你想让他人看法你，让他人供认你，你必需做贡献，必需有价值。

你必需有正面的影响。

这就是所谓的企业家的社会责任。

这一点是从皇明刚刚降生的那天末尾，我们就很聪明、很智慧的去做了。

最早打出的〝为了子孙的蓝天、白云，您应该用太阳能〞，甚至事先还点了一句〝您可以不用皇明，但您应该用太阳能〞。

如今回过头来看，这多少有点做作，有点做秀的觉得。

但是最后的影响、效果
好，结果比拟好。

我们还是比拟自豪的，至今还有很多人记得这句话，他说〝就是由于这个我们买的太阳能〞。

最后的结果是什么？我们真正的对产品担任任，让那些哪怕事先是被我们〝忽悠〞了的人，在这十几年里用得很好，用得很快乐，而且还改善了中国的笼统，很早的时分就提升了大家节能环保的理念、生活方式。

那么这个手腕就和目的达成分歧了。

网易财经：还有一个网友比拟关心的效果，在高盛和鼎晖注资皇明之后，都有哪些变化？
黄鸣：其实最大的变化就是让我们规范化了。

由于在股东当中参与了外资、参与了国际化的成份。

实践上上市这件事，一方面是企业要开展，要融资，这个没话讲。

另一方面更重要的是规范化和可继续开展。

大家想想，我只要一个女儿，我也不想让她堕入这么辛劳的为事业妥协、包括商业的风风雨雨，我不情愿做家族企业。

另外，我也不想招一个女婿来管这件事，这是社会的企业。

社会的企业肯定要社会来监视。

别说以后我往下传承了，我们这一代不在了，这个企业安康生长，就是如今，我在当董事长的时分，由社会来监视，由证监会、由这些督董、股东、股民大家共同监视的时分，应该说这个企业会愈加让人担忧，我也更能放得开手。

网易财经：您团体的持股比例有什么变化吗？
黄鸣：当然有变化了，而且一定是在不时的变化当中，很容易就掉到50%以下，这个很正常。

网易财经：您不怕失掉对公司的控制权吗？
黄鸣：不会的，即使你是少于50%的，但你还是相对控股。

再一个，我置信股民也罢、投资者也罢，假设我还无能，那大家还是会让我干的。

假设我曾经不契合大家的要求了，那么大家会选出比我更强的人来。

由于如今越来越多的人更情愿绿色、环保了，我也不怕失业，这么多人请我讲课。

网易财经：您刚才说要写书，我不知道您的书中会不会也触及到管理方面的内容？由于我在一个采访中看到您说过一句话，就是皇明的人才流失率一度到达70%以上。

黄鸣：没有，哪有那么高？开玩笑的。

我事先是在2004年底的时分流程再造，停止严重革新革新的时分，4600人中走了900多人。

但是第二年，我们的销量添加了将近80%，利润率翻了将近十倍。

这是革新、创新、流程再造的结果。

如今我们的流失率相对来讲也比拟高。

事先的流失是由于体制转换，包括有一局部人确实是不认同了，一末尾我死命的抓住他们，不让他们走，后来看看他们都不认同了，那干脆〔还是让他们走〕吧，强扭的瓜不甜。

再一个，也是引进了一些制度以后，有一些人不适宜了，就自然淘汰了。

我也希望企业不能老这样〝地震〞，但是如今皇明的人才流失率相对来讲还是比拟高的，明年要把这个〔人才流失〕作为一个严重的课题，来处置这个效果。

网易财经：您在思索这个效果的时分，觉得企业自身的管理有没有效果？
黄鸣：有很大的效果，这一点我们必需从自己处置。

外部环境如今有一个十分不好的状况，就是全行业都指望我来提供人才，我是一个〝大学校〞我也喜欢人家称我是〝太阳能黄埔军校〞的〝黄校长〞。

网易财经：确实有这种说法。

黄鸣：我们每年提供的人太多了。

由于一切的研发、设备、规范、工艺、工装、效劳、配件还有很多的技术研讨等等，包括各方面的技术人才。

一方面我们自己外部停止少量的培育，另外我们还有三个学校。

大家都来挖我们的人，人家都想快嘛。

另外被挖走的人也带着皇明的很多课题，很多阅历，他不光是人才。

所以他们用两倍、三倍甚至更高的工资来吸引他。

网易财经：那您怎样应对？
黄鸣：总的来说，我们的压力很大。

我们十分公正的来看待这件事情，但是〔他们在〕在面前搞这些小举措。

另外，甚至为了竞争还有造谣的等等，这些事情都有。

当然，企业还是应该能应对这些事情。

但是假设你是不公正的偷他人的东西，〝等现成〞的，我觉得第一，这种行为不道义。

你作为一个正轨的企业，想做品牌，自身〔这样做〕就留下了一个很大的污点。

就是〝原罪〞。

第二，其实你这样是不可继续的，你永远只能跟着他人跑。

而且在往年合肥召开的行业峰会上我就讲，很多人挖了我的人，偷了技术，连个谢字都不说。

这是说了个笑话。

但是我通知你，没用，持久不了。

网易财经：这次在皇明外部，您自己首创了一个〝奖励股金预备金制度〞如今公司内是不是还在实行这个制度？
黄鸣：都置换了。

由于在股份制改造之前，这属于不规范的，原来这六年的，多少年前的都给了，兑换成现金，该补的利息都补了。

然后重新停止股份制改造。

但是这个账会记着，会作为一个依据。

但是从财富上曾经互不相欠了。

网易财经：以后不会再实行相似的制度了？
黄鸣：〝奖励股金预备金〞在企业刚成立的时分，那一段时间内十分有用。

由于你假设奖励他现金，能够奖完了他人走了；假设你奖励他股份，自身就没有多少股份，你奖励他10%能够也只值十万。

未来这10%能够会值几个亿，可是在他手里也许连一分钱也不值。

他对你没决计。

所以你奖钱也不行，奖股也不行，奖什么？我奖未来的期权。

我给你一张纸条、白条，下面写着〝奖励股金预备金十万〞然后到半年的时分给你高于银行半年利率一个百分点，或许月利率两个千分点的利息，这样他觉得挺好。

有的人你给他利息的时分，他原来的股金券找不着了，凭据没有了，我的账上有，会计问我〝给不给？〞我说不给。

凭什么？你不注重，我也不注重。

就是他事先实践上不置信你最后能给他钱，他以为那就是一张白条。

由于民企刚末尾那种相互不信任是正常的，这个要用时间来树立威信和决计。

网易财经：环保整个行业的开展，您觉得是靠市场来推进，还是靠政府来推进？政府和市场之间是一个怎样的关系？
黄鸣：主要是依托行业自身的安康开展。

节能环保产业，应该从产业自身和社会共同推进。

尤其是经过市场化、产业化的手腕推进，就像汽车、互联网、手机一样。

政府在外面起着一个引导、监控、微观调控这样一个局部的政策支持。

而且不能包办、不能是以政策主导下的开展，由于这不可继续。

网易财经：我们都知道，政府最近不时在支持环保节能行业的开展，国度对太阳能行业详细的扶持政策都有哪些？皇明从中失掉了哪些益处？
黄鸣：其实这些年，从发改委、科技部、树立部包括财政部，不时有少量的太阳能的示范项目，可再生资源的示范项目停止推进。

从项目数量下去讲比拟多，从资金下去讲也越来越多。

但是占皇明企业总的科研投入和推行的费用当中还是比拟要的一局部。

更重要的是给我们一种鼓舞，一种推进。

尤其是我们省政府，在对酒店、学校、三星级以上的酒店太阳能热水系统的推行方面，有30%的补贴。

包括学校也逐渐实行了这样一些政策，应该说，效果不错。

但是作为企业来讲，不能完全依赖这些东西，依赖了以后会上瘾、上瘾以后〔这样的支持〕万一没有了，万一少
了怎样办？再一个，这自身不是真正的企业弱小的好方法。

应该末尾更多停止才干树立，你的科研、项目改造、你的示范，在这些方面给你支持，但是你正常的生意，正常的推进〔在这些方面给予支持〕，这是不行的。

网易财经：以您为代表的皇明提出了一个〝3G〞规范，这个规范最终靠什么来完成，或许推进它取得认可的这种开展？
黄鸣：通讯有〝3G〞，我们推出太阳能〝3G〞就是想通知社会，我们太阳能也大大晋级了，不是像过去一样的，就是〝靠天吃饭〞仅是单一用途了。

而且是智能化、恒温、大规模、大容量。

我们的规范叫做〝一大、二傻、三全、八防〞。

〝大〞是大容量，大用途；〝傻〞就是傻瓜型、智能化。

恒温。

〝全〞就是全天候、全方位，不只仅是在洗澡上，在家庭的洗手、洗菜、洗衣服、甚至采暖、制冷都可以运用。

还包括工业上的酒店、宾馆、医院、学校等等全方位，包括农业。

〝防〞就是防冻、防漏、防早衰、防早期损坏、防漏电等等。

增强它的平安性、牢靠性。

这样新一代、完全崭新的一套体系。

我们如今成立〝3G推行中心〞，它实践上是一个大的狭义的课题组。

这个课题组从一末尾在〝3G〞平台上，针对不同的房型，不同的地域，不同的家庭，不同的用途停止特性化的设计、特性化的配置，给客户停止装置、调试、验收。

这一整套的效劳，然后再改良。

由于不同的客户有不同的需求，甚至假设我们没有到达〔客户〕的要求，还要停止研发，处置新客户的效果。

这个课题组最后就变成了一个综合性的〝扁平化〞的集产品研发、组合、推行、销售、设计、改良这样一个系统。

网易财经：就目前来说，您觉得政府还应该出台哪些政策来培植太阳能产业？
黄鸣：我们要求的第一个就是要扫除阻碍。

比如说我提的«可再生资源法»，可结果让我很郁闷，在某个层面上说还不如不提。

由于我们如今很多的客户，由于装置太阳能热水器跟小区物业、跟开发商打官司，一打一个输。

你想一想，一切的人买房子，都有一个商定，就是〝不准私搭乱建〞那么太阳能也属于私搭乱建，好了，那你就永远的输了。

假设他不想让你装，你永远都装不上。

所以这一条尾巴一定要割去。

我的意思是什么？政府一定要扫除在可再生资源、节能环保产品推行进程当中过去留下的阻碍，无论是法律的，还是言论的，还是其他的。

第二个就是要规范市场。

由于如今有鱼目混珠的，尤其是对农民来说，家电下乡，一下子九十几个家电下乡品牌，这九十几个当中，它敢保证不发作坑农事情？〔实践上有〕大批的坑农事情，为什么？就是没有完整的〝门槛制度〞。

由于太阳能热水器也有很多风险的，为什么要扒房呢？刮风刮上去了，砸着人了；结成冰坨子，压塌了房子了；塌了架子了；水箱漏了、爆了，甚至漏了电了。

由于〝太阳能、太阳能，没有太阳就不能〞你要想保证全天候，毕竟要有5%到10%的辅佐电加热或许气加热。

那么这个东西都会带来很多相关的风险性，这个也应该有〝3C〞或许强迫认证，或许有相对的门槛。

如今是没有门槛，没有监控，国度怎样办？也没方法。

政府怎样办？这些质量管理机构怎样办？他也没有方法，所以这些效果都必需处置。

皇明太阳能集团董事长黄鸣回答网易财经问卷
网易财经：您最敬仰的人是谁？
黄鸣：我有很多敬仰的人，但我不情愿说〝最〞。

假设要说企业家的话是任振飞，假设是学者的话，比如周其仁；培训巨匠是林伟贤和余世维。

这就很多了。

假设是慈善事业的话是陈光彪。

不同的范围都有自己不同的敬仰的人。

假设作为企业的创业者的话，我觉得是孙大午
网易财经：您觉得自己的性情当中有没有什么缺乏或许缺陷？
黄鸣：那当然了，一定有很多缺陷。

应该说还是对他人的感受不够细心，说话容易伤人，这一点是比拟凶猛的。

网易财经：您最珍惜的财富是什么？
黄鸣：应该是知识、精神、感情。

网易财经：非物质的？
黄鸣：那当然。

网易财经：您觉得在生活当中或在任务当中，最朴素的是什么？
黄鸣：踢足球。

这次在哥本哈根踢足球是最朴素的了，买了几十双鞋都是名牌，奖给大家的。

反正都是大家快乐嘛，组织起来挺费时间，挺费力的，在本国嘛，应该算是朴素的了。

网易财经：您对自己的外表有什么不满意的？
黄鸣：我老驼背。

网易财经：您最欣赏女性身上的哪些质量？
黄鸣：善解人意，再一个就是女性的那种达观。

中国女性承当的压力能够比国外的女性更多一些，她们的阅历什么的，所以她的达观是必要的，对她，对家人都挺重要的，尤其是阅历过〝文明大革命〞的人，比如我妈妈，她就十分失望，而且她对自己的事想得很少，她要求他人的很少很少，就没有。

独一跟我提过一次自己的想法，就是想住在比拟美丽，比拟秀丽的景色旁边。

由于她跟我一样，都是在太湖边上长大的。

后来在聊城东山湖旁边买了一个单元，十层楼，看着比拟好。

网易财经：那假设问您最崇敬的女性，您一定是说自己的母亲了？
黄鸣：一定是我母亲了。

网易财经：在您接触过的人当中，您最轻视谁？
黄鸣：没有。

由于我觉得这些感情是〝毒药〞。

你要老是在恨谁，那很糜费你的时间，它会左右你的心情，搅扰你做其他的事。

我特别感谢上苍，自己是属于没心没肺的，对这种事特别麻木。

网易财经：假设可以选择，您想以什么样的方式死去？
黄鸣：捍卫国度的战争中死去。

网易财经：有英雄主义的情结？
黄鸣：嗯。

网易财经：假设可以改动你家庭当中的一件事，你希望是什么事？
黄鸣：让几个老人身体更好一点。

网易财经：假设您可以选择跟一个历史名人吃饭，您会选择谁？。