中央不敢对房地产下重手吗

中央不敢对房地产下重手吗

刘胜军：我觉得目前的形势确实有点让人担心，主要是因为经济下滑的趋势还在继续。我们知道经济下滑的趋势一旦形成之后，它可能会有一个恶性循环，就是大家的预期会变得更加的悲观，大家的消费或者说投资会变得更加的保守，这对经济来讲又是一个进一步的打击。

我想这种局面如果持续下去的话，我们发生比较大的金融风险并不是不可能。而且我们一定要知道，金融风险的“点”在哪里。我想我们如果发生金融风险的话，可能比较集中的就是地方政府债务危机和房地产，这两个领域。这两个领域存在的问题是说：第一个规模比较大，地方债也超过10万亿。房地产的规模就更大了，房地产金融相关的规模更大了。我们知道这两个领域在过去几年有一个比较大的发展，特别是地方债务平台这里面确实有一个过度扩张的问题。地方政府融资平台资金的偿还又是高度依赖土地出让金，中央对房地产调控又是一个相对来讲比较坚决的态度。这样就带来了一个自相矛盾的问题，你要想打压房价可能就会影响到金融的稳定性，地方财政的可持续性。所以说在短期内来讲，我觉得房价调控应该放开。

我不是说房价不应该去管理，而是说我们要对房地产的问题要抱有一个理性的认识，中国的房地产的泡沫是过去十年的货币政策形成的结果，你不要指望在几个月甚至一年两年之内就把这个问题给解决掉，这个是不现实的。我们只有实行了长期稳健的、谨慎的、负责任的货币政策需要很多年，才能把这个问题给消化掉。如果你采取过激的心态打压的话，我们爆发金融危机目前看来并不是不可能，这种可能性是存在的。所以我们这一次的银行间的流动性，当然是一个人为的事件，就是和金融危机还是有区别的，但是也确实告诉我们现在中央的货币政策，陷入一个两难的困境。

如果说我继续过去的信贷扩张的模式，那么这个泡沫，或者说这个不良资产会越作越大，未来可能会更加难以收拾。但是如果我现在开始收了，那你“收”的力度怎么把握。你如果收的太快，那么可能有很多人会违约。审计署现在对地方债务审计的结果也是让人非常的担忧，很多地方政府债务率、负债率都是100%、200%，甚至300%，这些都是非常令人担心的。

网易财经：您认为如果一旦出现违约，中央政府应该采取什么样的措施来解决地方债务的问题？

刘胜军：我觉得对地方债要分长期和短期两种策略来看。从“地方债”来讲，地方政府10几万亿的融资平台已经形成了，这个不去谴责10万亿怎么样、怎么样。这个已经没有用了。我们现在要理性的看待这个问题怎么解决，我觉得从短期来看，有两个可行的出路。一个出路就是中央说的：“要控制增长。”但是对过去形成的地方债的存量，确实要区别对待，你不能一刀切死。一刀切死，很多项目可能就黄掉了，他可能就被迫违约。所以我们还是要有保有压，要能够通过贷款的暂期等等让很多项目能进入一个可持续的偿还的周期。换句话说，就是给他一个喘息的时间，特别是等到房地产的反弹。

第二个呢，我觉得很重要的，房地产市场的打压确实要适度的放松，如果你房地产继续这样长期调控下去的话，地方政府是没有更好的收入来源的。地方政府逼急了会去干嘛？逼急了会去搜刮中小企业的税收，这个会进一步加剧实体经济的困难。我想这个不是中央想看到的，但是这些东西都是短期的保住的一个短期策略，从长期来看，唯一的出路就是地方财政的民主。我们知道中国的地方政府现在面临的债务危机，绝对不是因为地方政府的收入来源太少，不是因为他们税收太低或者融资渠道太少，这个都是无稽之谈。真正的原因是我们的地方政府挥霍无度，开支无度。

比如说：中国一个负责任的地方政府，打个比方，他可能每年一千亿就够了。但是在中国可能现在需要花五千亿，其中的四千亿可能都是不必要的。那么这四千亿的“不必要”到哪儿去了？大量的形象工程，大量的基础设施的过度投入，还有三公经费很多不必要的浪费。比如说：我们政府的人数，公务员的人数，这是两千年来没有过的局面。哪儿有这么大的一个政府呀？这么大的政府就是要用纳税人的血汗钱去养的。我想这个对我们未来的政府要想走向一个稳健的财政，必须财政民主。财政民主意味着什么？第一，要有透明度。第二，要有制衡。政府不是说想花钱就花钱的，你要人大来审批。这样的话，地方政府他的开支就能慢慢降到一个合理的水准。只有地方财政民主了之后，我们才有可能给地方政府开辟阳光的渠道。比如说：让你发市政债券。你现在不能让他发。为什么？因为现在地方政府没有财政民主，他就像一个吸毒的瘾君子一样。你不能给他更多的鸦片，你给他更多的资金就是给他更多的鸦片，让他毒瘾会越来越厉害，最终是无法收拾。

所以我是，在目前财政民主不到位的情况下，我是坚决反对给地方政府提供更多的融资的，这个解决不了任何问题。

网易财经：就您的观点来看，中国的房地产市场价格是否还会维持在一个高位？以后会不会有下跌的风险？

刘胜军：我觉得从理论上来讲，中央如果要把房地产打压下来当然是有可能。比如说：你出个极端的措施。每个家庭只能有一套房子，如果严格执行，那当然房地产会崩盘。但是为什么中央不去做？我觉得最主要的原因是因为，现在的房地产它已经绑架了我们的GDP，绑架了我们的地方财政，甚至说绑架了我们的银行体系、金融体系。这个局面中央并不是不清楚，中央心里很清楚，所以说中央不敢对房地产下重手。

另外一个很重要的原因，房价结果是一个结果。是什么样的结果呢？是我们过去十年货币超发的结果。我们过去十年GDP增长大概是百分之九点几，不到百分之十。但是看我们的货币增长量是多少？15.8%。我们的货币存量从02年底的13万亿到现在100多万亿，这是一个大跃进。大跃进的结果是什么？大跃进的结果是大家会预期资产价格一定会膨胀，所以大家对把钱放在银行里是没有信心，但要去买房子保值就保值。

我觉得你如果不从根本上让我们；我们一天到晚谴责，中国一天到晚谴责日本的、美国的货币超发的政策，不负责任的货币政策。我觉得我们中国的货币超发，是比任何一个国家都要严重的，这个是我们现在不愿意面对的现实。

网易财经：您认为中国是否存在流动性过剩或者是错配的现象？因为在最近不是金融机构出现了钱荒的现象吗。

刘胜军：对。

网易财经：您有没有觉得和您之前说的“超发”有一定的关系？

刘胜军：我们现在是两个局面。一个局面，总体上社会的流动性是过剩的。为什么“过剩”？就是我刚才说的，我们的货币超发等等。但是在短期内来讲，它也出现了这一次银行间的流动性的危机。为什么会出现这个局面？我想有两个原因。并不是说我们这个社会缺钱，不是这个原因。最主要的原因是说银行它采取了过于激进的信贷或者资产的扩张政策。为什么他要采取这种政策？因为他扩张的越快，他的利润越高。另外一个，银行的大量资金进入到了高风险领域。比如：地方债或者说很多房地产相关的领域。因为目前的经济形式包括调控的形式，导致了很多人没有办法正常的还款，这样银行可能被迫的去延期，这也导致了银行流动性的紧张。

第三个原因是央行的货币政策，我们从2011年就连续12次提高准备金率。我们现在准备金率是20%。这样高的准备金率就意味着银行的流动性是受到很大限制的。银行的流动性受到限制之后，它会怎么办？它会牺牲掉大量的中小客户。一个银行如果它缺钱了，它不会把宝钢给停了。宝钢的贷款继续保证，它要把很多小企业的贷款给停掉。我们这样的一种对银行的管制，其实是对我们的实体经济是不利的。那么很多人就问了：“到底怎么办？我们的出路怎么办？”一方面，我们的货币超发。另一方面，实体经济融资难，现在流动性感觉又很短缺。我觉得这个根本的是我们的金融体制的缺陷造成的。我们金融体制现在缺陷核心体现在几个方面：1.利率管制。这是大家抱怨最多的。利率是什么？利率就是资金的价格，你把这个价格给扭曲了，他带来的一定是行为的扭曲。所以我们看到很多国企去银行贷款，可能很便宜拿到。很多小企业20%你都不知道哪里去借钱。这个就是因为我们的利率管制的结果。2.我们的银行业是一个高度垄断竞争的行业。比如：美国现在有1万多家银行，中国只有200家银行，而且这200家银行基本上都是国有的大银行，政府主导的。这样的体制下，我们知道越是小银行越有动力给小企业服务。比如说：如果我是一家很小的银行，我肯定没有兴趣去跟宝钢打交道，因为我也满足不了它的需求，或者说宝钢对我也不感兴趣。那我怎么办呢？我必须利用我的这种优势，我的这种灵活去服务于小微企业。所以说我们目前