施工单位利润从哪来(精华讨论)

[求助] 【请问】施工单位的利润到底是从哪里来啊？
按正常的工程造价计算，一个工程造价去掉必要材料费、机械费、工人工资、管理人员的工资及必要的税费，剩余的不会超过总造价的10%。而目前一般的工程投标时均让利10%左右。那么施工单位的利润到底是哪里来呢？
刚开始实行计划经济时，可以说是资本的原始积累阶段，“包工头”主要靠剥削工人的剩余价值，血汗钱赚取利润。但是目前赚取工人的剩余价值也很困难了。
很多人说：靠加强管理，但实际情况是80%以上的工程管理会乱，材料、人工浪费严重。
是靠偷工减料吗？又有多个监管部门（质量监督、质量检测、工程监理）在监管。
请大家讨论。


回复：
1、定额是按标准工序考虑的，所以单价也就很高。而施工时又大多没有按标准的工序去施工，省下一道工序，就省下一笔包括材料、机械、人工等等的各方面的费用！当然这些可省的都是无关房屋结构安全的工序，至于上具体省去了什么，你看看定额里的施工工序和材料分析就知道了！至于怎样能省去，这当然就是得和业主和监理、监督处理好各方面的关系了！这也算是所谓的“减料”吧！
2、由于定额是按标准工序考虑的，所以人工工日就比较多，定额标准工日是每个工8小时，而实际施工时，每个工日大多都超过8小时，所以总工日会减少，但最后决算的时候，又是按定额工日来调整人工费用，你想想，同样的工资水平，不一样的总工日个数，钱从何来，这个帐不难算吧？！这也算是所谓的“偷工”和“压榨工人”吧！
3、定额取费时是按照标准费用来取费，而且有些费还不低，像什么文明施工费、技术措施费、定额测定费什么的，而实际施工时，往往有些费用不是投入不够就是根本没有让它发生，再者，你敢保证你是按标准税率缴税的？？
4、依靠施工过程良好的管理！现在的项目经理基本上都不按照以前那种在主体施工时“偷工减料”的野蛮干法了，而大部分都是通过严格的质量管理（大的企业就是这样）或是新工艺的投入、先进机械设备的投入来降低造价！打个比方吧，通过管好砖砌墙体或是混凝土柱、梁、板的施工质量，使后期抹灰时降低抹灰层的厚度，尽量少粉或是不粉，你想想，省下来的会是什么？减少浪费，先进机械的投入，往往能减少浪费和人工的投入，毕竟现在材料和人工都是在呼呼的往上涨呀！
5、最后，也是最狠的一招！就是在工程施工和工程最后决算时，通过搞关系，增加签证，多加工程量，套定额时不按实际套，而是套单价比较高的子目，子目费用高起来，一切费用都跟着高起来

！
6、当然还有讲低材料价格或是材料质量等等的手段了，前面的哥们儿们都说过了，不过些招儿基本上快过时了，毕竟工程质量还是要保证的，只有黑心的包工头还在用那些招吧！



从定额计价工程造价组成讲，我认为施工单位的利润来源有三个部分：定额规定的利润、企业管理费（大多施工单位都是挂靠的，草台班子，故实际的企业管理费要比定额记取的低很多）、材料费（偷工减料、低质充优质材料用），所以利润肯定是有的，没有利润也要想办法挤出利润，最总的结果，建筑质量低劣，监督单位也是中国人，几千年了都这样了，只要没有大的质量问题，大差不差就行了，没有人会较真的。房子卖给老百姓了，老百姓弱势群体，即使发现房屋的质量问题，只要不影响居住，多一事不如少一事，多数人也就忍气吞声了。



1、预算定额水平要高于实际施工水平
2、甲方让利
3、偷工减料
4、管理
5、抽工人的钱



我们的定额水平比较高，实际消耗量比较低低。如砖砌体定额一个工日砌一个立方左右，实际都在两个立方以上，材料消耗也不准，一些周转材料的周转次数也比定额高，例如摸板、脚手架等，机械消耗比定额小的多。管理费用就更低了，现在工地上真正的管理人员普遍严重不足，通常都是以包代管，所以安全事故频发，质量问题突出，特别近些年建设项目多，质量问题也多，老百姓意见很大，于是一些城市出现了拒收房的群体事件。。。。而且包工头万一赔了还可以赖材料供货商和民工工资等。


我只想谈谈不均衡报价的几个方面：
1、将工程量可能大幅增加的报高价，将工程量可能减少的报低价；
2、仔细审查施工图纸，根据自己的经验找出其中设计不太合理，将来有可能变更减少或取消的部分报低价；相应增加的部分则报高价；
3、前期施工的部分报价略高，如基础部分等，有利于资金先回笼，充分利用资金的时间价值；


我认为主要有以下几个方面：
1、索赔；
2、节约原材料；
3、加强管理；
4、新工艺的应用；
5、赶工期；
现在的投标价格越来越低，施工单位待遇也在降低，只有遏制这种恶化趋势，才能最终解决施工单位目前的困难。


我们这边做了拆，拆了做，大得改小的，小的改大的，圆的改方的，什么都有，能不让施工单位钻空子吗。再说，施工单位的预算员特精!几乎老跑到我们这边来，老说再加点再加点，好像是卖东西的，希望买主价出高点。我觉得做为甲方来说，前期成本和设计一定要好好控制，不要设计蓝图没出来前，先让施工单位拿甲方认可的白图去施工，真正等到蓝

图出来时，才知道白图与蓝图对不上号，造成返工，设计滞后施工，意味着甲方又要浪费一笔钱啊!每每发生这事时，心想，要是用这笔钱来奖历员工，那预算员肯定会拼命地为甲方的利益而大大地砍施工单位所上报的价款!呵呵!可是这种好事更本没发生过。公司会觉得预算员砍价是应该的，从不看比例的。


从主观上说，业主也不是不让施工单位赚钱，也会同意给你合理的利润，当然希望尽量少些，但即使给了，你能保证不损害业主的利益吗？你会满足吗？你的老板会满足吗？你有利润底线吗？你可能还会说这个业主傻冒，更狠地黑他。
造成施工单位利润下降，是业主的原因吗？我看是施工单位自已，是相互之间的恶性竟争，是有预谋的低价中标。业主最怕的也是中标后的不定性，业主希望你赚钱赚在明处，你又如何取信于人？
我接触过一些好的施工单位，他们报价是高，但信誉好，不损害业主利益，让人放心，可惜这样的队伍太少了。
建筑市场如何能良性发展？道理大家都清楚，就是无法从自身做起，也许需要市场淘汰，也许需要制度，但都不短时间内能见效的。


个人看法:
1、本身报价时就应当包括利润。不管是以前的定额还是现在的清单，以利润率的形式出现，一定的工程造价就包含一定的利润。在国内，工程造价低于成本是不容许的，这样至少在理论上确定了利润的来源。如果由于报价的失误，或者清单的失误，或别的什么失误，不小心签了卖身契，另当别论。
2、工程管理是实现利润的必然程序。管理的好，报价低的也可能高利润，管理的不好，好的项目也能搞砸。劳动力、材料设备、施工机械、法律法规和地方惯例、当地的环境等是制约工程管理的因素。合理的工序和施工组织可以避免窝工浪费、可以大幅度的提高效率；娴熟的施工工艺和检测手段，避免不必要的返工；材料设备合同谈判，保证合格的质量和进场时间并有合理的价格；突发事件的应急预案保证应付不利情况的出现；协调的外部环境，尽可能减少对工程进度的影响；等等。
3、非法创利的手段：克扣工钱；延长劳动时间；拖欠工资；拖欠材料设备供应商货款；偷工减料；高估冒算胡乱签证；等等。


你说的什么下浮,只是我们在投标和签定合同时按照以往的定额水平套价格出来后,根据我们多年核算积累的施工经验成本来报价,其实在此报价就已经包含了一定的利润.只不过是或多或少了,要看建设方给予的利润程度和信誉度权衡,能赚多点就下浮多点,其外就少点.
同样一个图纸在不同时期不同建设单位的管理下,会造成不同的报价.因为我们既要揽

下工程,又要合理赚取利润,还要看工程款支付的信誉保证如何.万一盲目降价导致公司不必要的套牢,我们以往很多老公司就是在九十年代初被大好的建筑市场幻景给套进去了,无谓地垫资拖垮本身的正常增长发展壮大!
施工单位利润可以说在一点一滴的节约和管理中.当然节约不是叫你去牺牲质量偷工减料!!!首先从事项目管理和施工的人员\队伍就要专业素质过硬,不能原来或者人家一天做完的事情你得两天或更长时间去完成,用工\用料\机械作业\管理开支都要件件核算!究竟这样去施工作业是不是合理的?要多比较,和以前比较,和别人比较.向时间,向点滴要利润.在保证工人\材料\设备\机械必要成本费用支出情况下,尽量减少不必要的管理开支.搭配组合一支专业\高效\敬业的队伍是首要前期!!!!