客座总编辑

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4 检察风云 2012年第8期本期栏目主持人：靳伟华 jinweihua1014@
任玉岭:创新是国家发展的不竭动力
作为以向总理直接谏言、献策为职责的国务院参事，自2002年被任命以来，任玉岭针对国内经济形势与民生问题提出了很多建议与提案，并在社会各界引发了广泛反响，乃至在社会上出现了一种“任玉岭现象”。

近日，本刊特约记者就科技创新如何在经济社会中发挥作用，如何看待中国社会的创新障碍以及如何发展低碳经济等问题，采访了任玉岭先生。

《检察风云》：在《中国政府参事论丛——任玉岭文集》以及各大媒体上，你曾多次提出“必须把科技进步和创新作为加快转变经济发展方式的重要支撑”，此观点是在什么背景下提出的？体现在哪些方面？任玉岭： 21世纪将是一个科技爆炸、环境污染、资源稀缺、竞争更加激烈的时代。

我们要在这样的背景下生存和发展，必须将科技创新作为加快转变经济增长方式的重要支撑。

两年前我通过对经济社会方方面面的考察，提出了“七个不能持久”和“八个必须转变”的观点，这也是我多次提出搞好创新以加快转变经济发展方式的主要背景：“七个不能持久”是指：依靠国外市场、产品外销为主不能持久；依靠农民工低工资和廉价的劳动力参与国际竞争不能持久；产品技术落后、附加值太低不能持久；对国外技术依赖度过大、自主品牌过少不能持久；粗放经营、
高消耗、低产出不能持久；二氧化碳排放过高、耗能太大不能持久；环境污染、损坏生态不能持久。

“八个必须转变”是指：中西部发展滞后，区域发展差距过大必须转变；农村一家一户经营模式落后，城乡差距严重必须转变；城市化推进不力，城市分化率过低必须转变；劳动分配比重过低，基尼系数（即在全部居民收入中，用于进行不平均分配的那部分收入占总收入的百分比）过大必须转变；服务业发展缓慢，第三产业比重过小必须转变；社会保障滞后，公共服务不公平必须转变；民生问题突出，住房、教育、医疗服务同百姓收入脱节必须转变；文化发展重视不足，文化产业滞后必须转变。

由此，要解决“七个不能持久、八个必须转变”所涉及的国家发展的诸多问题，必须进行持久创新。

这里的创新，包括思维创新、管理创新和科技创新，而只有首先做到思维创新，继而才能带动管理创新和科技创新。

《检察风云》：业界曾指出，建设创新型国家，政府要作为科技创新的投入主体，对此你是否认同？如果企业和研究院所都寄望于政府的财政支持，
又将会造成什么后果？任玉岭：在我国，高科技研发最终还是要通过企业才能最终应用于国防和工农业生产的实践，因此我认为，高科技研发应该以企业为主体，而不是将政府作为科技创新投入的主体。

所谓“以企业为主体”有两种模式：一是企业出资金、选项目，委托大学和研究院所去研究，二是以企业划拨资金为主，国家财政补本期客座总编辑：
国务院参事 任玉岭
（图/IC）
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5助为辅，由大学和研究院所结合企业生产经营的实际开展研发工作。

目前这两种模式在美国和日本比较普遍。

比如美国哥伦比亚大学在每年2.5亿美元的研发经费中，有1.5亿美元是出自企业；再比如日本三多利集团每年用于研究院所的经费开支就占到了企业利润的15%……
据称，我国某些企业的科技研发投入已达到了整体研发数额的60%，后经专家的深入考察后得知，事实情况并非如此。

像首钢、联想等顶级大企业，研发投入都还未达到其营业额的1%。

这种做法所带来的直接后果是，科研成果虽多，却与企业生产力发展极不对称。

目前，我国高科技研发的投入仍以国家投入为主，但当这些科研经费投入到大学和研究院所之后，大多被用在了发表论文和评奖方面，而论文审查不严、奖励设置过宽等诸多弊端，又严重阻碍了科技成果向生产力的转化。

因此，国家要想建立起高科技成果的产业化发展格局，应同步采用政策支持和经费扶植的举措，逐步推动企业研发机构的发展壮大，最终实现“企业作为建设创新型国家投入主体”的目标。

《检察风云》：你曾提到，包括三聚氰胺事件在内，目前社会上很多生产、消费中的问题都是“所谓的创新”造成的。

这该如何理解？
任玉岭：三四年前，国内一位某名牌大学的教授发明了一种可有效提高牛奶中蛋白质含量的好方法——在牛奶中加入三聚氰胺可以提高牛奶中蛋白质的含量。

我是学生物化学专业的，明白将三聚氰胺加入牛奶后，只能在检测中促使其释放出氮元素，而科学家只有通过测算牛奶中氮元素的含量才能最终推断出牛奶中蛋白质含量的高低。

这些生化反应与检测的奥妙，不仅广大奶农不懂，就连诸多非本专业的科学家也很难解释清楚。

然而，在三聚氰胺事件的处理过程中，只有几位奶农被处决了，而科技人员却没有得到应有的惩罚，我认为此种做法显失公平，建议在以后的类似案件处理中，要分清责任，如实惩处相关科技人员，不留后患。

此外，目前诸如瘦肉精用于生猪减肥，用避孕药促使黄鳝增收，用吊白块漂白粉丝等食品安全问题屡禁不止，一系列食品安全问题乱象促使我们思考；要最大限度地避免类似三聚氰胺等食品安全事件的再次发生，不仅要不断提高广大科技人员的道德标准，而且还要加强对相关责任科研人员的追查和打击力度，切不可让其放任自流。

《检察风云》：有专家认为，“伪创新”出现的根源是由知识产权意识淡薄和保护力度不够造成的，你怎样看待此种观点？任玉岭：从目前情况看，我国的科研单位已陆续向企业转型，他们在国家政策和资金的扶持和帮助下，已经积累了包括房地产、装备、图书资料、专利、科技人才等方面的宝贵资源，并在广大科研界树立了相当高的知名度，我们将这些可贵的资源称为科研企业的知识产权。

我通过多年的调研得知，东部某水产养殖所，拥有国拨土地4000亩，大部分已建成水塘，并育有大片树林，当初为建设这一水产研发基地，曾有六个国家部委以各种各样的国家项目向这一单位无偿投资数千万元，最终扶植起了这一达到国际先进水平的技术项目。

后来，此水产养殖所因经营不善，在两三年内就出现了经营效益急剧下降的局面，最后不得不以2000万元作价，将其资产和技术转让给了该所的主要领导和技术人员，而在其后不足三年的时间里，该所资产已高达10亿元人民币。

因此，研发型企业高管层在进行企业改革的同时，不仅要正视国有资产流失的现状，还要懂得适时地保护广大科研人员的知识产权和专利成果，避免他们悉心创造的财富被少数人侵吞，而其自身也沦为民营企业雇员的命运。

此外，鉴于目前我国研究型企业人数众多、资产雄厚以及在科技创新方面极具优势的现状，有关部门要对科研企业产权改革的批准工作持谨慎态度，最大限度地维护广大科技人员的经济利益和社会利益。

《检察风云》：你认为在我国形成创新障碍的深层原因是什么？任玉岭：我认为导致目前我国科技创新缺乏足够的创新人才和创新意识的根源，是由于我国科研战线上普遍存在着年龄歧视现象。

十几年前，我国科技界在下达科技攻关项目时，把年龄大的老科研工作者都排斥在外。

但我通过多方调研后发现，很多地方和单位都存在着普遍缺少学术带头人的现象。

对此，我提议科技界在配备人才时，应做到老、中、青相结合。

不可否认，科技创新要靠年轻人的灵感和活力，但更要依靠中老年科研人员多年来积累的宝贵经验与知识。

据我了解，目前在科研岗位上的很多六十来岁的“大学毕业生”的研究能力甚至比三十岁左右的年轻博士生还要强，老科研人员更胜任学术带头人的岗位。

由此我提议，广大科技界应该摒弃对科研人员的年龄歧视观念，给他们提供继续为国家发挥余热的机会和权利，避免宝贵的科研财富白白流失和浪费。

■ 采访/特约记者 史亚娟编辑：
靳伟华 jinweihua1014@
中央文史研究馆60周年庆典上总理温家宝与任玉岭亲切握手. All Rights Reserved.。