约伯记有朋自远方来

约伯记有朋自远方来
约伯记(7)有朋自远方来
亲爱的观众您好
我是中华福音神学院吴献章我们要进入约伯记
搁浅的日子第七集
有朋自远方来
看十五章第1节
一打开约伯记第一章第二章是序
约伯就被剥两层皮
健康儿女不见了
第二层皮是健康财富
通通不见了
然后第三章就进入他的哀歌三个朋友就开始车轮战第一次的车轮战是四到十四章约伯哀歌完
马上以利法说话
约伯回答
比勒达说话
约伯回答
琐法说话
约伯回答
三次车轮战完以后
第二次车轮战
是十五到二十一章
第一个说话的
仍然是老先生以利法
他不像第一次
第一次他是四到五章
是要安慰约伯
这一次他是责备他
那个口气不像第一次
四到五章
还劝他说受惩罚者是有福的他这一次说话
马上满冲的
呛着约伯说
你瞧瞧你的态度
你怎么那么自大
你的口就定你有罪
我们进入细节来看十五章
就发觉以利法
他说第一
尽管约伯呼吁三个朋友靠边站你们不要作声以利法还是忍不住
第二次要说话
他面对约伯很冗长很迂回的那个死硬派的作风人家琐法只说了一章
结果约伯竟然用三章
十二到十四章来回报
你如此不悔改不听好话
是孰可忍孰不可忍
所以以利法第二次说话
就用卫道的情怀填膺
他遂挑起了第二回合的车轮战而且论述比先前特别比他四到五章
少了相当多
可是态度却比第一回合
还辛辣失控
他先前安慰约伯
现在是被挑战所取代
而且直接冲着约伯
你瞧瞧
你那么自夸自大的聪明而来他指责约伯
你如果是聪明人的话
怎能如此灌了一肚子的东风呢你胡吹大气
你怎可用陈腔滥调来强辩
你简直就是狡辩
以利法分别在这次说话当中分别力挺
他另外两个朋友的面子
他也想保护上帝的尊荣
以利法这个以外
他接着攻击约伯的自我形象他等于用人身攻击
约伯将以利法在第一回合所说人人在上帝面前都是平等
都是不义
四章17节
约伯你把它当作耳边风
惹毛了以利法
他旧调重弹说
而且以利法
还把四章18节所论述
人人平等
把它搬出来
来呼应这次所说的话
试图将他认为伟大的原罪论每一个人都犯了罪
万物在上帝的面前都不洁净完整地塞进约伯的耳朵里面连天使天军都靠边站
何况腐败可憎
嗜罪就像喝水般的世人
像你约伯呢
约伯
你怎么可以在公义的圣洁面前宣称自己无辜呢
你无非是在吹捧自己
聪明的愚拙人罢了吧
非常值得注意的是
这三个朋友对约伯最友善的人是以利法
但他第二次出场的时候
已经完全封住先前说
善有善报恶有恶报的论述
他这次完全只集中在
恶有恶报
你根本不是善人那一堆了
因此这一次完全集中论述
一定是恶有恶报
因此非常清楚在警告他
你差不多快死定了
借着恶人的下场来劝勉约伯不要误入恶人
那不是好下场
你不要去找那个死路
留心暴君最后寿命都不是长的来劝约伯
你不要像暴君
恶人听到的是不平安的声音而是惊恐的呼喊而且即使稍微一平静
没有想到毁坏恶魔马上来袭他警告约伯
你一生留心
如果继续再堕落下去的话
会风声鹤唳
毫无安全感可言
以利法斩钉截铁说
恶人没有办法
逃脱他的黑暗跟阴间
在十五章22节 23节跟30节恶人用刀威胁人
命中注定要面对刀剑
十五章22节
恶人没有食物吃
却成为秃鹰的食物
而且恶人知道
幽冥之中已经临近了
死期快到了
而且以利法还说
恶人人生没有出路
活在黑暗中的恶人
只等困苦绝望连番上阵打击他彷佛君王带兵要来厮杀一样十五章24节
恶人失败是命定的事了
约伯你不要走这条路
所以他这次是
不像第一次是安慰
这次是很警告
我很爱你
但是我不希望你走那么惨的路早一点回头
悬崖勒马
原因是
恶有恶报有属灵原因的
以利法说恶人不仅攻击世人竟然还不知天高地厚
挥拳来反抗上帝
约伯啊你不要像这种恶人
肆无忌惮地向全能者逞强
十五章25节
而且硬着颈项跟全能者杠上了你真是无知
你怎么可以那么狂妄
你太愚昧了
以利法十五章最后
27到35节
非常严厉地警告恶人
好戏在后头
因为你挖陷坑的
自己一定会掉在里面
以利法说
恶人唯一能改变的
就是坐以待毙
因为他惹毛了上帝
十五章的30节
不像栽在溪水旁
必然会发芽成长的一棵树诗篇第一篇的第3节
恶人作茧自缚绑自己
终究要自己
埋在自己的虚空当中
自作自受
所以以利法这一次
第二次的发言
非常锁住约伯
你一定是罪有罪报
因此早一点脱离
因为他用因果报应
说好像好树才结好果子坏树是不会结好果子的恶人留心会断种
这次的论述
对约伯来说当然苦
我自己无辜的
第一章第1节叙述者很清楚说这个人敬畏上帝远离恶事儿女在享乐
一起用餐的时候
他在暗处为他们
做献燔祭的祷告
我无辜
结果你们三个轮流来车轮战以利法第二次说话的时候锁得更紧
把我硬是套牢
认为我一定罪带来了罚
一定犯了什么罪因
才有这么可怜的后果
因此约伯当然受不了
以利法说了十五章
在这一次
现在他说了两章
十六到十七章的内容
我们要来看看
才看出约伯里面
对于朋友给他戴帽子
里面的苦楚
十六十七章里面
他分成五大段来论述
反驳回去
第一段十六章1到6节说
你们三位真会安慰人
不过越安慰人越倒人胃口
特别十六章2到3节说
第二段论述
说上帝祢为何在我身上
这十六章7到17节
特别你来看9到11节说
上帝
就是祢自己给我动手动脚的第三个论述
十六章18节到22节
真愿我的冤屈终能得辩驳之日
第四次他十七章1到10节约伯回应给以利法说
上帝让可怜的我尽被朋友嘲笑这个在十七章1到10节当中特别第6节他说
上帝祢让我在朋友面前站不住他们笑我
我真可怜
祢可不可以可怜我
最后十七章11到16节
他论述说
可怜如我恐怕将冤枉进入阴间特别十七章14到16节
上帝啊我太冤枉了
我就像虫一样
会死在阴间
被朽坏
没有人知道我是很无辜的
特别这三个朋友
像三只蜜蜂咬我
这三个人完全在套牢
给约伯锁住
他们来
基本上就很像是公安人员
查出到底犯了什么罪
只会给约伯戴帽子
从来没有想到给他所说的
竟是让约伯更痛苦
从这三个朋友
我们发觉有些属灵模式可以分析
这种纯理性纯科学
或纯传统的观察
三个都有他们的预设但是都不能同理
特别他的感性跟理性而且当约伯反驳
一定会有很多反驳的他讲一章我会讲两三章这种痛苦的人
一定会有很多唠叨的结果听的人安慰的人被冲到了被呛到了
会情绪被捞起来
因此用高姿态来给他继续要把他压下去
特别所带的观念是认为一定是带了什么罪必罚搞得约伯不只是不觉得我犯了什么罪
因此被罚
因此会更怪上帝说
祢不公平
祢根本不是好的审判官因此觉得
我是给上帝丢弃了
我就像虫一样
我死了以后没有人知道
所以从这边可以做一些
陪伴者的反思
好让我们从三个朋友的论述特别以利法两次的论述
提醒我们
哀伤痛苦的自我袒露
是需要酝酿的
它需要时间的
你不要刻意要催化要挖掘找出他有什么样的毛病出来你要等候时间
三个人一直都是车轮战
好像不给空隙
第二
受苦者需要慈爱跟安慰
而非理论教义的辩论
光以利法来说
第一次是安慰
第二次是责备
第三次是定罪
这整个都是理论的论述
都是争辩
如果是比较从同情心
了解他现在很可怜
人家儿女都不在了
财产都不见了
社会没有人看得起他
还会吐口水给他
连太太都会骂他
都会同情可怜他
三个朋友常常会用这个东西来掐约伯
所以陪伴者
不要把自己的知识和经历
绝对化
他一定是犯了什么罪
特别以利法本来是安慰
后来责备
第三次论述在二十二章
更下了一个最后的决定
一定是犯了什么该死的罪
这种绝对化根本不了解天庭上是上帝挑约伯给撒但测试
那个测试的原理是
没有任何好处
照常可以敬畏上帝
敬畏上帝是因为上帝是上帝不是因为上帝给好处
不是因为给belonging
他才会有being
Being是因为更爱上帝
不在乎上帝
有没有给我任何恩赐
但三个朋友却完全只是
不懂得天庭
上帝挑他为特例
三个朋友把约伯当作是常例一定犯了什么罪因此被罚
因此我们陪伴者就留心
不要激催化查出
你回想过去有什么毛病没有你的儿女是不是喝酒的时候有任何堕落淫乱呢
留心不要激不要怒
不要绝对化
而且要体恤受苦者
用信心用等候
他一定会有低潮
他一定会有阴霾
不要用往日你我的属灵经验来指责这些受苦的人说你过去不是很刚强吗
你过去不是带祷告会吗
你过去不是安慰教导别人吗
这一些对痛苦的人来说
反而不能带来安慰
他只关心我是怎么搞的
为什么变成上帝是我的仇敌所以从这角度来看
对陪伴者来说
我们是必需的
三个朋友来是很好
不过接下来
你留心不要用负面的话
除非你很有把握
除非你看对了
免得负面的话
会带来他更多的痛苦
留心在苦难中的人
要困境转回
他需要神学上要通的
他要被上帝厘清的
整个约伯记是一个隧道
一直到最后三十八章
上帝出现的时候
他才舒坦
苦难是个神学性的议题的
他要亲自从上帝那里得到答案那个过程是需要他口服心服谦卑
来等候上帝
因此你最好的动作
倒不是在论述他
找出他有什么问题
而是让他
可不可以到上帝面前祷告
可不可以来仰望上帝
万一他不能祷告
你只好等候
因为他可能里面
真的是在怪上帝
但你我在陪伴别人的时候
小心自己
是不是带了有色的眼光
来猜测
想套出他有什么见不得人的事小心苦难当中
当然不要犯罪
他如果已经知道
确实没有犯罪
因此有苦难的话
你只能说
确实我们就一起为你祷告
不要因此给自己
加至更多的伤害
二度的伤害
要常常问
主啊我有什么地方
可以帮助这个受伤的人
搁浅的人
找人为他祷告
让教会成为一个属灵医院
而且知道上帝有祂的时间表而不像这三个人一直车轮战车轮战到了整个二十七章之前都不让约伯
感觉上有休息的时间跟地方一直在墙外拿瓦片刮自己
里面也没有人想办法
他这么可怜的时候
给他擦药
想办法来帮助安慰他
没有人问候他
只是给他戴帽子
苦难的人
他其实是可以悟出真理的
不要以为他好像是很笨
不要以为你是高姿态的
你留心
你用科学的眼光
知道科学的眼光是来自神
你也不要说
我神学的理念比别人
我的心理学的经验比人家多虽然这些都重要
你还是要学习最基本的爱人要等候
你小心更不要宣告说
上帝一定让你得到医治
这种超灵恩以为你是上帝
你只要宣告
上帝就会医治你
这些话你只能说
如果上帝肯你会得到医治总括来说你小心
不要在别人的伤口上洒盐不要说
我过去多少辅导的经验
我已经看多了
你要安慰别人
要有同理心来安慰别人
好让他觉得被接纳
好让他觉得有安慰感
有归属感
你要有辅导的高度
而不要陷进去
你不要先存成见
不要陷入狭窄的观点里面不要随便给人家扣帽子
不要别人伤口上洒盐
趁今天包括以利法
你年纪大
还是有学习的空间
你愿意成为
主啊帮助我成为
学习好的辅导人的祷告吗我们低头
天父我们很多不足的地方帮助我们在安慰别人的时候先从祢面前更多的谦卑俯伏敬拜
搜寻自己
同时安慰爱
这些可怜的人
好让我们可以成为帮助他们归向祢的一个部分的平台谢谢主
怜悯帮助
赦免我们的过犯
这样仰望感恩
好让我们成为更好的辅导者奉耶稣的名祷告
阿们
愿上帝祝福您平安
再见。