IC和UASB技术讨论(水网帖子)
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多!有竞争才有民簇产业的兴旺!帕克公司 IC 的费用现在在国内的竞争压力下下降了不少,但还是比国内环保 公司高得多,那一天能达到国内价格,我想企业要好受得多了! 老环保 我说的堵塞主要指内回流的管路系统,运行费用高主要是进水泵的动力消耗,因为泵的扬程很高,当然与负荷挂 钩就另当别论了。我上贴中已说过,尽管 IC 也有缺点,但我仍看好 IC,当然 EGSB 也不错,只是百欧阳仕公司 在国内没有分公司或设备加工厂,而帕克上海公司有设备加工厂。从你所说的可以看出你对 IC 很有研究,你说 的一些想法我很赞同。 xqhbtsj 楼上兄弟你好,十分高兴你有这么高的环保精神 ,应该是环保志愿者吧!我近年来一直在做垃圾渗滤液处理 ,出水要 求都为三级.工艺基本都用厌氧+好氧.厌氧用的是 UASB,去除率在 60%以上.目前我们又接了一个工程,但出水要求 为一级,且浓度较高,我近来一直在考虑是否改用 IC 呢?没接触过 IC,水质为:COD30000MG/L,BOD12000MG/L,请您 给予指教.同时,此工艺我想改为:MBR+NF,我曾到青岛一垃圾学习过,总体来说,此工程运行不错,但问题不少, 主要氨氮超标,泡沫过多,产水率不高. 污水恨我 我想大家应该不是不喜欢,主要还是没用过的原因吧!我调试过几个 UASB,可是 IC 还没见过。呵呵。 请问你:IC 的调试一般需要多长时间?是否可以认为由于 IC 的负荷更高、上流速度更快,而理论上比 UASB 需要更长的调试时间? 谢谢 异想天开 其实 IC 也并不是多么神秘的东西,它只不过就是结合了硫化床与 UASB 的优点。对于垃圾渗滤液采用 IC 肯定比 UASB 要好的多。首先它比 UASB 要耐冲击,对波动负荷有较大的适应性,污泥更易颗粒化,运行稳定的多。目 前国内 IC 稳定运行容积负荷平均应该在 20KgCOD/d.m3,而UASB多在10公斤左右.技术完善的可以达 到25~35公斤左右.可以大大节省投资.最主要的是IC调试运行比较简单,不象UASB对进水水质控制 那么严格.我想向你讲的COD那么高,以我的调试运行经验UASB进水COD在6000mg/l 以下运行比较 稳定,但IC进水可达到10000mg/l 以上仍能稳定运行,能省去多少稀释水.MBR的确有其很多的优点, 但对NH3-N去除我还是更倾向于采用AO、SBR等工艺.厌氧一般是不去除NH3-N的,有时还会增 加.所以可以先通过采用好的厌氧去除绝大部分有机物,再结合好的NH3-N去除工艺.不同的设计院他们对 同样的工艺设计水平是不一样的.我们公司最近和德国一家环保公司合作的一种新工艺,NH3-N在1000 PPM左右,经过生物池可能你都不相信,出水几乎都测不出来.你网上可能也能授索到石家庄化纤厂的污水报 道,用的就是德国工艺.我们传统好氧工艺有些地方还是相当成熟的,但只要大家共同努力,在吸收些国外先进 理念,来改造我们的传统工艺,可能会有很大的突破. 异想天开 很高兴兄弟的加入探讨,其实IC的调试比UASB要好调的多,能调试好UASB的,应该调试好IC没有太 大问题.不是应为上升流速大,会不好控制而延长调试周期.IC它对进水水质的要求仅是相对稳定就行,它要 求高的上升流速仅是满足第一反应室污泥床处于膨化状态,加大传质效果,IC的高度较高,你不必太担心会有 污泥流失,因为内部它有两层三相分离,更何况第一反应室产气量较大,绝大部分沼气被第一反应室分离收集提 升到顶部的气水分离气包进行气与泥水的分离.第二反应室气量少泥水更易分离沉降.若接种颗粒污泥基本一个 月便可达到设计负荷是没有问题的,絮状污泥可能需三到五个月. xqhbtsj 很高兴你给予回帖!在此我想请教一下,氨氮在 1000ppm 左右,采用生化法处理,能否降至 15ppm 以下呢,据我了解, 目前氮氮处理主要以调碱吹脱法,结合生化法处理,仅依靠生化法可能降不下来的.不知河北这家化纤水的氨氮是采 用何种生化降下来的,期望能够作进一步的交流.因为我们正设计一级排放的方案,如果采用吹脱法,还是比较麻烦, 同时水质中的钙镁离子含量过高,影响后期膜的产水率和膜阻. 请给予进步交流,谢谢,还有我想你接触的 IC 运行温度是多少,是否需要加热,冬天如何运行呢? 异想天开 IC 运行温度的设计完全和 UASB 一样,在调试运行上和 UASB 区别不大,只是在刚进水调试时尽可能采用水力 负荷高些,然后逐步交互提升水力、有机负荷,尽可能在负荷提升过程中保证第一反应室上升流速大于 10m/小 时,但最大水力负荷最好控制在20m/小时以下,这样即保证第一反应室污泥床的传质效果,也避免污泥流失.冬 季进水管道及反应器最好保保温,因为厌氧菌对温度波动特敏感,对负荷波动适应要相对好的多. 异想天开 好的,没问题,只是我想提醒朋友一句,你们要东西最好有针对性的。譬如说,调试方面存在什么样的难以解决 问题,说不定我积累的经验可能会给你一些惊喜,那可不是书上能找到的。有时可能你们都不敢相信,举例说: 如果厌氧反应器 VFA 升高,通常大家会想到降低进水负荷或停止进水,而我却极力反对,我的调试经验告诉我, 如果你经常这样操作的话,只会让负荷越降越低,最终可能调试运行失败。我分析主要原因可能是 VFA 的升高 2
请给予进步交流谢谢还有我想你接触的ic运行温度是多少是否需要加热冬天如何运行呢异想天开ic运行温度的设计完全和uasb一样在调试运行上和uasb区别不大只是在刚进水调试时尽可能采用水力负荷高些然后逐步交互提升水力有机负荷尽可能在负荷提升过程中保证第一反应室上升流速大于10m小时但最大水力负荷最好控制在20m小时以下这样即保证第一反应室污泥床的传质效果也避26 13:11:16 异想天开 本人对 UASB 及 IC 两工艺特别熟悉,有幸参与设计、施工和调试了七八个工程,很希望与志同道合的朋友共同 探讨和交流两工艺的特点及存在的不足, 更希望与同行们共同进步。 也欢迎同行们提出问题大家共同讨论与解决。 UASB 与 IC 在运行上最大的差别表现在抗冲击负荷方面,IC 可以通过内循环自动稀释进水,有效保证了第一 反应室的进水浓度的稳定性。其次是它仅需要较短的停留时间,对可生化性好的废水的确是优点。大家同意因为 IC 运行稳定, 抗冲击负荷效果好, 容积负荷高, 投资省等许多优于 UASB 的优点, 而放弃再选 UASB 的观点么? yidishui 一般设计单位喜欢用有效容积来表示容积负荷.但我个人观点更倾向于总容积来计算.否则,对业主来说很不公 平.譬如说,有的设计单位对三项分离器的设计高度选择差别很大,同样出水堰离池顶的距离也不同.尤其是I C内部集气箱、布水器、回流系统设计各不一样,很难说有效容积为多少。我想选择有效容积的是从宣传角度考 虑的吧! 回答的我还是不明白,这么说吧,我设计了一个啤酒废水,参考资料,取 UASB 反应器有效容积负荷(三相分离器以下 部分)为 6kg,是不是有些浪费?是不是应该是总容积负荷为 6kg?谢谢了,请指教! 异想天开 啤酒废水取按总容积来算,容积负荷 6 公斤完全可以。顺便提醒一下,处理啤酒废水一定要注意水质的变化。同 时还要考虑季节变化。针对水质调节池一定要发挥作用。水量的季节变化要考虑好氧池的余量即保险系数。 haiyangsh engsheng yidishui 异想天开 那么请问 IC 有什么缺点? 而 UASB 相对于 IC 又有什么优点? 谢谢您!我调节池设计有 10h,而且有搅拌.前面还有旋转细格栅和初沉池,应该没有问题的。 IC 缺点尤其在污水可生化性不是太好的情况下,由于水力停留时间比较短去除率远没有 UASB 高,增加了好氧 的负担。另外,IC 由于气提内循环,特别是对进水水质不太稳定的厂,导致 IC 出水水量极不稳定,出水水质也 相对不稳定,有时可能还会出现短暂不出水现象,对后序处理工艺是有影响的。UASB 比 IC 突出优点就是去除 率高,出水水质相对稳定。但 IC 优点还是很多的,特别是对于高 SS 进水,比 UASB 有明显优势,由于 IC 上升 流速很大,SS 不会在反应器内大量积累,污泥可以保持较高活性。对于有毒废水也是如此! 异想天开 谢谢!我不是帕克公司的。我是上海一家水务公司的,有幸的是我有机会接触了很多污水项目。其实客观的讲国 内 IC 设计的环保公司应该没有那一家能在容积负荷上超过帕克公司,但我没有接触过帕克公司做的 IC,不知他 们宣传的容积负荷是按总容积计算的还是按有效容积计算的。若是按总容积计算的话,我们可能作的比他们还要 好。不知老环保前辈知道么?顺便和老环保讨论一下,你赞同 IC 第一反应室与第二反应室负荷差距太大也是很 大的浪费这一观点么?污泥大部分都截留在第一反应室导致第二反应室投资效率低下, 若部分提升回流到第二反 应室我们也试验了结果并不好。不知老环保有无好的建议?谢谢! 老环保 容积负荷应该以有效容积计算的。第一反应室与第二反应室负荷应该有较大的差距,如过大当然是浪费,虽然上 下反应室的容积比是固定的,但在实际运行中二个反应室的负荷差在一定范围内是动态的,所以这种负荷差与废 水水质和反应条件有关。IC 处理负荷确实很高,但运行费用也会高,此外由于上升流速很快,会使出水小颗粒比 UASB 多, 加重了后续处理的负担, 也可能在系统内产生堵塞现象。 尽管如此, 在厌氧反应器中我看好的还是 IC。 你说的若部分提升回流到第二反应室的做法我感觉不妥,这样易加剧出水悬浮固体增多,如果这样 IC 的运行工况 就接近 EGSB 了,只是多了一个三相分离器而已。 异想天开 谢谢老环保的解惑!你说的堵塞是不是指提升管和回流管,还是进水分配箱与底部的布水器,我们上的第一个 IC 由于没经验很倒霉都碰上了,后来我们加了反冲洗和疏通装置都解决了(仅是管道和切口短节罢了) 。运行费有 高不知老环保指的是那方面。对于 IC 只有进水泵这一项电耗呀!据听说帕克公司出水到一个小槽在与进水同时 打进 IC,是么?我们设计的改良 IC 就是一个罐,靠内部提升,直接从分离气包底部回到第一反应室。由于高度 高于 UASB,泵的扬程增加动耗是增大,但与负荷挂钩,还是比 UASB 运行费用低得多呀?对于 IC,底部布水 与内回流混合液之间的混合均匀性也是 IC 负荷高低与稳定运行性的关键,不知老环保前辈留意了没有?谢谢! 有时间多来交流交流。我也是前几天看到有一个帖子说无偿送 IC 技术,看到那么多人赶兴趣就想和更多的人交 流一下,也有利于我们公司进一步提升 IC 技术含量,为公司也是为中国的环保产业进一份力吧!总不能都让老 外把钱全挣了。我们也的确需要外国公司带来好的技术和资金。毕竟他们比我们起步早,投入的科研费用也多的 1
已经让部分甲烷菌死亡或受到抑制,而你突然改变负荷或停止进水,有加剧了原先存活完好的甲烷菌对环境的不 适应性,可能又有部分不适应,继续死亡,还有部分强壮的会处于饥饿状态而逐渐变弱,而我们以为 VFA 恢复 又去提升负荷,导致部分又被淘汰。总之,降低负荷和停止进水我不认为是最好的办法。最好的办法是维持原负 荷,采取回水或短时间大量进稀释水迅速置换反应器内积压的 VFA,将甲烷菌迅速从抑制状态解禁出来,再补充 部分菌种,保证反应器不恶化,另外大量保留了那些适应性强的甲烷菌,反应器只会越开越好,因为你帮他们逐 步提高了抗负荷的免疫能力。等等。你们要我从网上下载的东西,每人下载时都是有针对性的对你不一定有多大 用。不过我会发给你的,我还是希望与更多的朋友探讨工作中的经验性的东西,书上有的大家都能查得到,不能 称得上技术,无怪乎大家看到的时间早一点晚一点。经验性的东西对于提升相互水平非常关键,因为每个人在调 试中都不可能经历所有问题,也不可能解决所有问题,即使是失败的对大家也是一个借鉴,别人知道了便不会再 走弯路。欢迎大家过来交流,无论是厌氧还是好氧,只要有问题或有心得都来畅谈! ! ! !再次感谢光临本论坛的 同行朋友们! 流情剑 我公司厌氧现在都是用 UASB,效果还算不错,但是问题也很多。无论在中和、水温恒定等方面都很难做好,尤 其我公司不现场盯人,常出问题,如果 IC 真的容积负荷较高,抗冲击较强的话,我也可以试试。到时候一定多 多请教。因为在北方这一片,我还不知道哪有 IC 处理工艺的。 异想天开 请教到谈不上,有问题我到是乐意帮你提提建议,对于厌氧温度的波动对甲烷菌的损害比负荷波动要大得多,我 在调试过程中强调最多的就是要严格控制进水温度的波动。设计方面可以给大家提个参考意见,若是降温最好进 水厌氧泵取水口不要直接从冷却塔下直接取水, 可以在调节池中设置隔墙, 串联起来, 就可以解决温度波动问题。 此外,我比较反对利用管道加热器直接加热进水,我比较赞同在调节池内加热进水,这样进水温度比较稳定。希 望在 IC 方面大家能够合作。 yidishui 草履虫 我现在遇到的问题就是给 UASB 进水加热,本想采用池底铺加热管,但是专家说这个不行,时间久了效果不好,而且 检修麻烦,建议用换热器.请问楼主有何好的办法?如果用换热器能告诉我厂家及型号吗? 楼住在 ic 方面果然很有心得 请问楼主 ic 除了在酒精、啤酒、柠檬酸等废水中应用还可以在什么废水中得到过好的应用? 异想天开 果蔬汁废水、赖氨酸味精等的稀液、苯酐废水、聚丙烯酰胺废水等,应该高低浓度有机废水都可以吧,不同的水 质可能要采取不同的预处理工艺。 在这提醒一下同行朋友们, 你们再发工艺方案给我修改时, 一定要把业主去掉, 另外把水质水量要详细,项目情况简单介绍一下。我只能利用空闲时间回复你们,时间上请你们谅解!谢谢! xiaobingh ou 异想天开 请教一个问题:我现在正在调试的一个厌氧系统,进水 PH 为 7 左右,出水为啥上升到 8.5 左右?去处率也降到 60% 你是否加碱调节进水了?是突然这样还是一直都是这样?是是什么工艺产生的废水,有没有导致进水 PH 突然升 高的可能或废水本身水解以后 PH 会急剧升高?可以告诉我么? xiaobingh ou 进水 PH 比较稳定,PH 逐步提高到 8.5 左右。化工制药废水 UASB 工艺 废水中有机氮比较高,是不是转化成游离氮了? 如何确定微量元素,投加量和投加方法等 异想天开 如果没有其它原因,这应该是典型的氮源过剩,碳氮比太低,氮不能被充分利用,将导致系统中氨的积累,引起 PH 上升,8 以上就会抑制甲烷菌的生长繁殖了,去处率降低。你再分析一下,如果是这样你可以前面加脱氮装置 或有没有可能将高氮废水分流配比进系统。 厌氧主要控制营养碳氮磷的比值在(200~300) :5:1,投加尿素可以补充氮源,投加磷酸二氢胺可以补充氮磷。 异想天开 你的设计方案我仔细研究了一番,我觉得你把布水系统设计得太复杂了,而且存在很多隐患。譬如说,那么多那 么多林立的布水管从上树立到底部, 如何固定保证不摆动, 得多少材料。UASB 埋深那么深基础费用要增加多少, 通常都设置在地面上或埋深 0.5 米足够了,如果这样的话,你试想改为从+0.8 米处从进水分配箱引出一定数量的进 水总管透过池体(预埋套管)进入,支管布水是否更好些?另外你的布水点水直接出来能否保证 UASB 底部全在服务 面积内,没有死角.如果加上反射锥是否会更好?,其次,你设计的三项分离器,结构和选材我认为都不科学,PVC 板与 预埋件之间的连接密封性很难保证 ,虽然纵向你用角钢加强了 ,但横向在沼气的作用下 ,很容易鼓肚子变形的,PVC 板的强度是弱些的,而且价格又高,碳钢防腐多便宜,又方便施工,另外你的那种结构根本不利泥水分离 .还有你的积 水槽 7 米就两个槽子,你设计的出水堰有没有复合一下负荷?我认为也需改进!好了,以上建议仅供参考! 3