第四十一期济溪大讲堂会议记录

第四十一期济溪大讲堂会议记录
——暑期营在线论坛第一场
讲堂简介
时间：2012年9月7日晚19：00—22：00
地点：[主场]济溪环境交流网络YY语音77845742
[直播]济溪在线大讲堂QQ群77845742
主题：“缘起•分享”环保暑期营在线论坛开幕式暨金沙江项目介绍/read-htm-tid-103896.html
到场嘉宾：
全国大学生绿色营队长——狼
全国大学生绿色营营员——小蜜蜂
讲堂工作组成员：
主讲人——鑫子
转播&记录——安理工小树
qq协调——江师蓝天陈小婷
yy协调——昌大绿环天王
嘉宾介绍
主持人-鑫子：
亲爱的各位伙伴，大家晚上好！
欢迎大家来到第41期济溪在线大讲堂——暑期营在线论坛第一场，暑期营在线论坛开幕式暨全国大学生绿色营
金沙江项目分享会。

2012年的这个暑假不平凡！由各地区组织、大学生社团举办筹备，全国不同地区大学生参与的绿色营，蓝色
营，观鸟营，生态营，湿地营等暑期营上幕了。

在暑期营进入了后期的总结和推广的阶段的现在，我们也该静下心来，在感动之余，多些思考，多些沉淀。

本期济溪在线大讲堂——暑期营在线论坛邀请参与了暑期营各个团队来与我们一同探讨暑期营的相关问题，与
我们分享他们的故事、感动和成长。

这次分享我们的主场地安排在了济溪环境交流网络YY语音频道，频道号码是77845742
另外在GSEAN在线大讲堂qq群77845742 里会有同步的播报，大家在过程中对感兴趣的话题可以在qq群内深入的
探讨。

首先让我们先欢迎今天到场的嘉宾，请我们的嘉宾们和大家打个招呼~
全国大学生绿色营队长——狼
大家好，我是狼
全国大学生绿色营营员——小蜜蜂
大家好我是小蜜蜂
内容预报
本场分享会流程介绍
本场分享会包括暑期营在线论坛开幕式，及全国营金沙江项目分享会两个部分。

开幕式将与大家一起回顾绿色营的历史与发展；金沙江项目分享将从项目简介，筹备点滴，营期分享，后期安排，相关思考，观众提问六个部分来与大家分享金沙江项目。

（主持人的说明，因为暑期营，无论是蓝色营，湿地营，观鸟营，自然体验营等产生绝大多数都参考和借鉴了绿色营，所以开幕式会偏向于绿色营的相关历史和发展来展开）
那我们就开始我们的开幕式部分。

正式讲堂
Part one 项目介绍篇
主持人鑫子：
主题的阐释，参与方式介绍等大家可以参考济溪环境交流网络论坛部分，济溪在线大讲堂板块/zWr8cYL
17个很有些年头的资料|/read-htm-tid-88157.html
缅怀马霞阿姨——说说你对马霞阿姨那段话的感悟/read-htm-tid-103925.html
Part two 开幕式篇
2.1 暑期营在线论坛开幕辞
这次暑期营在线论坛的开幕辞，我们选择了唐锡阳先生在绿色营十周年祭全国青年环保大会上的会议致辞。

选择这个开幕辞，一为感谢唐锡阳先生及所有为了绿色营、暑期营发展做了努力的人么，二是为了与大家再次分享唐锡阳先生关于绿色营的记忆，见证的绿色营的成长和他的期待。

我们的暑期营的开幕辞将由在场的各位来朗读
唐锡阳在绿色营十周年及全国青年环保大会上的会议致辞|/read-htm-tid-72591.html
从唐老的文字里，我们读到了绿色营的发展源于不同人的努力，读到了一颗感恩的心，读到了唐老对于绿色营文化的理解，热爱自然，吃苦与民主，读到了绿色营在塑造人才上不可磨灭的功劳，读到了绿色营的争议，读到了唐老对于绿色营的信任和期待。

而我在这里，想要再一次和大家一起分享唐老致辞中的最后两段话。

“我想这不是绿色营的过错，也不是唐锡阳应该打倒。

而是从一个侧面，反映了环保事业是个崇高的事业，是个艰难的事业，是个需要百倍付出的事业。

有人后退了，有人彷徨了，但更多的人在坚持着。

我真的老了，做不了什么事，今天能开这样一个盛大的会，都是同学们的功劳。

这就证明了：我在，绿色营在，我不在，绿色营也在；证明了绿色营是大家的，证明绿色营有生命力，证明绿色营可以越办越好。

我希望开好这个会。

我对组织会议的同学说：“什么叫开得好？至少包括三方面：一、能听到一些精彩的讲话，包括名家的和年轻人的讲话；二、能帮助绿色营升级；三、要使新老营员感到亲和力，凝聚力，延续力。

”真的要做到这三点，光靠组织会议的同学不行，要靠大家，要靠每一个参加会议的人。

我们共同努力，把这个会开好。

”
2.2暑期营誓词回顾（绿色营誓词回顾）
宣誓词：
世界第一座灭绝动物墓地是建立在北京，据说大门入口处有个誓词语录牌，是每位参观者必读，很多人念了誓词都会热泪盈眶。

“为使地球生命繁荣灿烂，为使子孙后代长治久安，为了地球万物生生不息，为了人类社会持续发展。

我们，作为自然保护的使者，拯救生灵的卫士，将以我们的力量、才智和爱心，还河流以清澈，还山川以绿色，还土地以生机，还天空以蔚蓝。

同在蓝天下，保护大自然！同在蓝天下，共享大自然！”
2.3马霞阿姨经典录音，缅怀马霞阿姨
沈孝辉老师《雪山寻梦》中的一段
一霎时，虫鸟掩息，群山静默，天地肃然！
白马雪山夏日是短暂的，高山带的夏日更是来去匆匆。

刚刚进入８月中旬，已使人感到阵阵“秋风送爽”，然而，生长在气候恶劣的
雪线之下的花草，却开得分外鲜艳夺目。

它们该是也有一种紧迫感和拼搏感吧！山花在活着的时候，吐尽芬芳惠人间；而就逝去以后，就还原养分归大地。

“质本洁来还洁去”，它们与大自然融为一体，它们将生生不息，与山河永存！
这时候，我忽然想起印度大诗人泰戈尔的名句：
“使生如夏花之绚丽，
死如秋叶之静美。

”
（大家猜猜这段话中，所写的拥有夏花秋叶崇高品格的人是谁呢？）拥有夏花秋叶崇高品格的，正是马霞啊！
1. 播放录音
2. 阅读纪念材料
2.4绿色营是什么？（经典问题答案展）
在你报名参加绿色营的时候，你的想法是怎样的呢？你的报名表示怎样填的呢，你没有提填，没关系，现在也可以思考呢。

如果你说你报名了一个你完全不了解的活动，那，那我就不说什么了。

= =不过你应该没被录取吧？
现在呢，绿色营（暑期营）接近尾声了，或者说进入后期总结阶段了，感动之余，我们是不是需要更多的去思考。

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1、什么是绿色营？你对绿色营的理解是什么？你为什么要参加
绿色营（暑期营）呢？
2、你希望在营期收获什么？而你在营期又收获了什么？
3、你可以为这个营（你参与的营）带去什么？而你又做到了什么？
4、你对环保的理解是什么？
5、你对自然体验(自然认知)的理解是什么？（这个针对自然体验营什么的。

）
病夫
绿色营让我改变了。

1、强大的病夫这五个字我不再敢使用了。

因为我真的很弱。

面对自然的的一切，我无力去改变，我无法让黄河流碧水赤地变青山。

面对我自己的身心，我有能力去改变，只是需要时间。

我没有强壮的体魄，我会因为高强度的工作而晕倒；面对压力，我会哭泣，我会失望乃至绝望。

2、学会爱自己。

以前总是在听着口号说我们要爱自己的亲人朋友，现在听着我们要热爱自然。

一个连自己都不会爱的人，有资格去谈爱他人爱自然吗？就像绿色营中我对孩子说，我们要学会尊重自己的身边人，要包容他们。

如果我们连身边的人都无法尊重和包容，我们怎么能去尊重自然，更谈不上去热爱自然保护自然了。

3．学会打破快乐。

绿色营很快乐，即使压力很大的情况下，有着一群傻傻的人陪着自己做傻傻的事，就是很快乐。

快乐也是许多社团或者从事NGO的人很注重的东西，尤其是学生社团。

满足于自己小
小的快乐中，做着较低水平的快乐的环保活动，这真的是环保事业需要的吗？是的，这是需要的，但却不是全部。

我们要想为这个自然做的更多，我就必须打破这种快乐，经历生长痛，把自己变得更强大，那样我才能做的更多。

4、坚定考研的想法！
绿协果果
当年对第一个问题的看法如下：
我的绿色营启蒙：
从一开始面试协会的干事，就对绿色营有所耳闻，“哇，参加绿色营可以去自己想去的地方旅行，好棒哦！”那时候，些许幼稚的我就对绿色营充满向往。

后来做干事的一年时间里，会长和部长们也都将自己参加全国各地的绿色营的经历讲给我们听，每次看到他们激动地回忆那个非同寻常的暑假，那些可爱可亲的人，那些富有深意的自然名，那种艰难困苦的环境，那些和大自然亲密接触的美好时光，那些一起天真、一起猥琐、相互依靠、相互鼓励的日子，那份一起吃苦的幸福……每一次聆听，我都身临其境一般，和他们一同经历、一同体验、一起在开心的时候没边儿地大笑、一起在离别的时候放肆地哭嚎……渐渐地，我发觉，自己也需要那样一种特别的经历，也需要那样一种成长。

我对绿色营的认识：
历经一年的绿色之旅，绿协带给我的成长和收获已让我脱掉之前的稚嫩，明白了只为了旅行的旅行是没有意义的，我们需要为它寻找
一个坚持下去的理由。

做环保也是这样，我们要有社会责任感，不仅对地球，对人类，也是对自己和最亲爱的人。

而绿色营也是这样，是一群年轻人带着梦想与责任感聚集的绿色营地；是一个让大学生走出校园，真切体验社会与人性的训练基地；更是一个让不同思想、不同性格碰撞交流的大熔炉。

就我而言，绿色营不仅仅是一次暑期社会调研行动，让我在实践中深入社会、了解环境现状，更是一场别样的经历和体验，是人生必不可少的一段旅行。

云大滇院唤青社
冰冰冰冰
其实距离绿色营结束也不远，对于报名表上的问题，当初的自己是这么填的。

对绿色营的认识：
就我个人而言，绿色营，是把不同地方素昧平生的却对于环保有一个共同信念的人，聚在一起，提供一个民主的平台，使大家通过彼此的学习和交流，认真地考虑和行动，能去为自然做些什么。

让这些走进它怀中的人们，找到自己的归属，责任，和对自然的思考。

从而使一批人，坚定自己为环保奋斗的决心。

其实，绿色营在做的活动，除了付出，还象征着一种回归，一份收获。

它使参加过绿色营的孩子，保持着对自然的一份热爱，在自然中感受远离喧嚣的沉静和放松，使他们的心得到最本真的净化和思索。

绿色营的成果，也是使，在自然中个人的修养得到提升的人们，再回到自己所处的地方，用一份认定的心意，为自己的社团和组织作出贡献。

绿色营，其实就像是一双手，
搀扶着你看见自己的成长，直到打开了一扇门，一个世界，让你看见周围的环境，让你为这双手，作出无愧的选择。

希望收到的收获：
自己只是一名思想不够成熟和细腻的环保志愿者，所以我希望自己能在绿色营里，能通过各种社团的交流，学习而成长，使自己获得能够深刻考虑环保事业和社团的发展的能力，做出些实际的行动。

在一系列的锻炼中，希望自己得到锻炼，建立信心，拥有果断的态度。

还有的是收获与人相处时应有的放得开的感觉和110年难以忘记的友谊。

江西师范大学蓝天环保社团陈晓婷
贴一个朋友关于绿色营变革问题的理解
时代的变迁，带来的不仅仅是理念、思想的该改变，对事物的认识也改变了！不管是绿色营，还是其他的暑期营都应该有自己的变化，但是坚信一点至少给每一参加了的人带来了改变，也许是思想，也许是行为。

无论是在环保这条路上，还是其他的路上。

绿色营的泛滥从一个方面说是近年环保意识的提高在高校中的反映，也是前几年各地绿色营开展后营员回校后反馈的体现，亦是各地环保社团或环保组织实力增强的表现，原来是去参与别人的营现在随着自身实力的增长有能力开展自己的暑期营队，这是好的方面体现。

但纵观全国，每年这个时候济溪里最火热的时候，可谓是全国山河一片绿，各地基本都推出自己的暑期营队，更有一个社团四个队伍一起开展，大有趋泛滥之势。

试想一下全国各地暑期能参加营队的有
多少人（用a代替），各个营队加在一起可以吸纳多少人（用b代替），从今年的情况来看a:b的数值不是很理想，且若照此趋势发展下去，很有可能出现b>a的情况，这是大家都应该注意的一方面。

绿色营的泛滥归根到底是环保社团人员渴望外出的心理和各地区环保组织为扩大知名度混合在一起而涌现出的越来越多的营队。

还有一方面，近年各社团老人不断神话绿色营，给绿色营套上华丽的外套，殊不知部分营队在营期中问题百出甚至分裂
绿色营在一定程度上抛弃了唐锡阳老师说的应当培养三种素质，培养热爱大自然的素质，培养吃苦的素质，培养民主的素质。

但唐锡阳老师说过，没有问题，不叫绿色营。

绿色营是在争议中一步步长大的，绿色营也会遵循优胜劣汰的原则，一些滥竽充数的营队定会在时间面前被全国绿友淘汰。

绿色营的变革由来已久，在绿色营十周年上唐锡阳老师说过: 当然，不是一谈改革，过去的都不要了。

我想事情不是这样，绿色营办了十年，总有原因，总有它的经历和经验。

所以要我谈，只能谈这方面，也就是说，当我们谈绿色营的改革，还要知道绿色营有那些特点是应该保留、传承和发扬的。

绿色营是大家的绿色营，全国营从第十届开始转向自然体验，因为绿色营要钱没钱；要权没权；时间又短，知识也很不足，不能解决什么问题，现在各地绿色营也徘徊在方向选择上。

绿色营的变革是一个不断探讨的，何去何从需要大家在事件中检验，我们期待变革。

到这里暑期营在线论坛开幕式就告一段落了，我们休息10分钟，这是分钟内大家可以自由讨论，十分钟之后回到这里我们继续听金沙江项目的分享会
Part three 金沙江项目分享篇
ONE 项目简介
主持人-鑫子：
可以简单的和我们介绍一下这次全国营（金沙江暑期营）么?
嘉宾—狼：
金沙江暑期营，顾名思义，这次的营期是于暑期（具体时间为7月25日至8月12日）在金沙江的云南丽江段流域进行的（具体地点是在可以观看到三江并流的老君山地区做自然体验，以及在金沙江河谷做移民村社区调研）。

这期营除了安排有自然体验外，也重新回归了06年前的绿色营针对于环保热点进行实地调研的传统---本次营关注的是金沙江水电站建设，即建坝热潮。

参与者为28名选拔的营员和3名由老营员担任的指导老师。

主持人鑫子：
这次全国营的整体的安排策划是怎么样的呢？
嘉宾—狼：
筹备工作是从今年4月开始做起，5月下旬开始进入正式的选拔阶
段。

7月20到22这三天，部分营员参与了在北京举行的培训和为马霞阿姨扫墓以及看望唐锡阳老师的活动。

与此同时我和两个营员到丽江进行了实地踩点。

7月25日在昆明正式开营，随后展开了2天的培训。

经由丽江转至老君山河源村后，我们在当地进行了近10天的自然体验活动和当地的社区活动，后分组到金沙江畔两个移民村开展了为期3天的调研，在8月12日，我们在丽江闭营。

因为本次营期是由在校或者已经工作的老营员在进行筹备，所以迫于实际限制，对于老君山项目地和金沙江调研的实际选址都只能通过间接渠道采集信息和收集资源，而预先的方案因为当地的突发事件被迫需要进行临时更改，所以最后由我和另外两个营友提前去踩点落实相关情况。

TWO 筹备点滴
主持人鑫子：
先向我们介绍一下全国营的筹备团队吧？
嘉宾—狼：
3月份赖芸广发邮件宣布撤消绿色营办公室的决定，并且号召老营员回来为绿色营发展出力。

于是吴岚、小碗开始商量要做点什么，后来加上我、小虫、阳阳、张伯驹、鱼头、孙进瑜和小舒一起利用小舒的私人聚会讨论了绿色营的问题和我们想做的事情。

这9个人就自告奋勇成立了所谓临时工作小组，一起做绿色营的事情，当然其中最重要的事情就是今年暑期营的筹备，再后来在赖芸、八爷等众多师友的各种号召以及这9个人的各种拉拢下，为绿色营贡献力量的师友和老营员越来越多。

一些是做绿色营长期的工作的，一些是筹备2012年暑期金沙江活动的（除这九人外，加上了老牛、经冬、西南、飞机、王书这五个无比给力的筹委）。

主持人鑫子：
那为什么要选择金沙江这个项目？或者说为什么会选择金沙江作为项目点呢？
嘉宾—狼:
经历过几年自然体验营后，一些绿色营理事和老营员感到：绿色营的定位是做一个自然保护方面的教育平台。

单纯采用自然体验培训，导致营员缺乏保护自然的实践经验，在中国的社会环境中显得比较缺乏现实关怀；而关注环境热点问题、试图做点什么，年轻的营员又没有这样的能力和社会影响力，很难有一个坚实的落脚点。

因此今年的项目希望能够既包括对美好自然的体验，又关注自然遭到破坏的具体问题，到现场去，了解自然的同时也了解社会。

因此我们的项目地点就必须是两个模块可以同时进行的。

筹委提出了金沙江、南岭、九寨沟等备选方案，从是否符合绿色营理念定位、选择的关注点是否具有影响力、财务和社会资源能否支撑等角度进行评估，
最终选择金沙江作为项目点。

选择金沙江项目考虑到的优势主要是：
1．三江并流地区的生物多样性资源丰富、风景优美；
2．西南水电开发问题是一个深刻、综合、社会影响力大的课题，关注这个课题，不管挖掘的程度深浅，都能学到许多东西。

本次暑期项目的调研部分应当在其中选择一个体量适合绿色营的问题来关注。

（因此我们策划了宁南-巧家的调研，但非常遗憾因为爆炸案和泥石流的原因未能成行，造成了营期调研确实很难把握。

）
3．老君山有TNC等NGO做项目，也和我们有联系，因此我们以为他们能够给我们一定支持。

巧家、宁南地区经过筹委踩点，觉得安全性能保证。

（这两点最后都被证明不现实了，因此营期大家承担了太大的压力，我作为筹委也觉得有些对不起本届营员。

但幸好大家能力强、能吃苦、随机应变，顺利完成了项目，也算是在一定程度上弥补了我们的缺憾。

）
主持人鑫子：
筹备期间，筹委们做了哪些工作，这些工作的安排是怎么样的呢？嘉宾—狼:
主持人鑫子：
全国营的人员选拔机制和标准又是怎么样的呢？
嘉宾—狼:
首先是营员的基本要求：
报名的基本要求（节选自全国营招募贴）
1、凡是在校大学生都具有报名申请参加大学生绿色营活动的权利；
2、申请者必须具备热爱大自然、关注环保等思想；认同自然教育理念，有意愿通过系统培训提升自身的素质；无不良习惯；
3、申请者有意愿将自然教育的理念传播给更多的人，带动身边更多的人观察自然，体验自然并愿意为促进当地环境保护事业发展及公众参与环境保护做出一定的贡献；
4、申请者期望并愿意促进所在地区环境保护团体与外界的合作与交流；
5、绿色营团队强调学习，向老师学习，向队员学习，向大自然学习；申请者必须报有谦虚、谨慎、戒骄戒躁的思想态度；
6、申请者具有一定的团队合作意识，按时完成作业，服从组织管理；
7、绿色营考察过程需要长距离徒步，申请者必须身体健康，体力较好；
8、能够全程参加绿色营暑期活动
其次是选人原则，这次绿色营并没有好高骛远的非要多么多么强的人，而是在对绿色营基本理念认同的基础上选择最合适的人。

因为我们的暑期队伍会以一个团队的形式活动半个多月，因此，保证每一个入选的营员都能在团队中找到自己的位置是我们考虑的原则。

我们
的选拔标准和选拔流程就是在这个原则指导下进行的。

第三说到选拔标准。

选拔标准是结合今年的暑期活动内容，按照选人原则来制定的。

考虑到重新开始做环境调研，这个标准的制定更偏向于年级较高的学生，标准中涉及的每一项能力及所占的权重我们都有详细的分值表。

同时，我们也希望绿色营能有更多的思想碰撞，让营员在碰撞中加深思考，加快成长，每个营员的思想深度，思维广度，也作为了一项重要的选拔标准。

而扩大绿色营的影响范围，让更多的地区参与进来，也是一个重要的考虑内容。

第四说一下选拔流程的安排思路。

因为前几年的绿色营门槛很低，进入和退出
都相对很随意。

为了提高入选营员的基本素质，同时经过算是残酷的淘汰，让营员在潜意识中树立一种“精英意识”，同时在经过一定的精神付出之后，从精神上认为贵的才是对的，降低一点人员流失。

基于这样的一些想法，我们确定了报名需要写一篇文章，通过文章来提高一点点门槛，让我们能够从一个角度了解候选营员的思想。

这样的做法，也算是一种通过潜在营员首先进行自我选拔的方式，节省了我们初选的时间。

之后各区域进行的自主选拔过程，也在一定程度上结合了选拔标准吧。

主持人鑫子：
在筹备期间遇到了哪些困难，这些困难又是如何解决的呢？
嘉宾—狼:
困难一：以工作或者学业处于关键时期的人员为主开展筹备工
作，大家的筹备时间难以保证。

——大家抱着无论如何也要让今年出营的信念坚持下来了，但个人认为这种模式并不是一种长期稳定的模式。

困难二：出营当地的绿色营可利用力量不足，导致踩点工作困难，前期对出营期间的各种当地情况不熟悉。

——尽量联系与协调，但其实了解情况不够深入，这是绿色营一贯的一个问题，建议可考虑将来由绿色营在当地的力量（比如当地有很多老营员及相应的资源可以用）承办当年绿色营的形式。

困难三：自然体验及调研方面的师资力量均不够。

——自然体验的老师由老营员担任，调研最后困难也没有解决。

恐怕绿色营想把这两块做实还是得找到能够帮助绿色营做这两块事情的机构或者人员与绿色营的暑期活动主题及活动本身有契合点，靠老营员无私奉献会每年遇到同样的困难。

困难四：资金缺乏。

——这个困难是绿色营的历史原因造成的，后来通过明信片义卖、师友及老营员捐款的形式募集到了资金，再后来和拜耳活动续签，绿色营的资金问题暂时缓解了。

个人认为只要绿色营自己能把活动做好，钱不是什么大问题。

THREE 营期分享
主持人鑫子：
先简单的向我们介绍一下营期的安排吧？
嘉宾—狼:
7月20到22号，有13个营员参加了北京活动。

北京活动包括：北。