国辩武汉大学vs马来西亚大学

【10国辩武大vs马大：用人不疑，疑人不用/用人要疑，疑人也用】2013年01月05日21:12:01 2010 国际大学生群英辩论会 A 组大决赛
时间：2010 年11 月7 号地点：新加坡
正方：用人不疑，疑人不用（武汉大学）反方：用人要疑，疑人也用（马来亚大学）
主席：赵文蓓（新加坡新传媒亚洲新闻台主持人）阵容----
正方反方
郭彪（通信工程专业本科四年级）符永健（电脑科学四年级）彭飞宇（对外汉语专业本科三年级）江国兴（理科教育四年级）张文逸（地理信息系统四年级）郑秋桦（法律系四年级）
辩论程序：
辩论共分五个回合第一至第三回合各涵盖论证、盘问和驳辩三个环节
第四回合- 自由辩论
第五回合-总结陈词
十三、自由辩论（双方总计时各3 分钟，交替发言）
彭飞宇：刚才我问对方辩友，如果一个人实在没什么可疑了怎么办？他告诉我们再找个疑点好了，但你想一想，如果我是一个员工，我辛辛苦苦工作，好不容易老板信任我了，他却要找更多的疑点来疑我，您觉得这合适吗？
郑秋桦：不是找疑点，除非你能确保人性永远不会变，不然我们还是要保留一点点的疑，对不对？（掌声）
郭彪：也就是您说就算这员工没什么好疑的，我创造疑也要疑吗？您告诉我，这个员工大的积极性如何保障呢？（掌声）
江国兴：不对，可是你看不到这个员工到底是好的还是坏的，他到底是诸葛亮还是魏忠贤，你不知道！这时候你就确定现阶段看起来没事，你就相信他----你这岂不是等着后悔莫及吗？
张文逸：对方辩友，那你是不是告诉我，今天我一个员工，我不断争取老板的信任是一件很危险的事情----因为当老板不断的信任我，不断的信任我，最后完全信任我的时候，他只能把我开除，是不是这样？（掌声）
符永健：不好意思，疑不是主观的疑神疑鬼，疑是有客观制度来体现来监察你的，要不然如果随随便便看到一个人争取老板的信任，就像古代的魏宗贤一样，也不断的争取皇上的信任，你觉得最后的下场是什么？
彭飞宇：对方辩友又提到制度，我们说了，制度是用来消除疑虑的，可是您告诉我，我好不容易让老板信任我，老板却要继续更疑我，请问我这样做是为了什么呀？
郑秋桦：所以对方终于谈到他的制度了，所以现实当中我们要疑，不是越来越多去创造疑点，而是在用人的过程当中我们不能全然的相信，因为人始终会变的。

（掌声）
郭彪：对方辩友为什么您心里就不能阳光一点呢？他本来没有打算变，你说我非要疑你，这是不是叫做逼他变呢？（掌声）
江国兴：那您说我方的疑就为什么不能阳光一点---我用闭路电视摆到明监视你，用合约明文规定，这不是阳光的疑吗？（掌声）
张文逸：对方辩友，今天制度分明是用来消除疑的，可是您方口口声声喊着要疑却要在做一件消除疑的事情，就好像告诉我们您要睡觉，却喝了一杯咖啡，这合理吗？（掌声）
符永健：对方同学，您方说机制的目的是为了消除疑，那消除疑的过程当中你要不要怀疑？
彭飞宇：哦，对方辩友告诉我们，我之前很怀疑，所以我装了闭路电视，可是如果我装了闭路电视以后我更怀疑了，我这个钱花得冤不冤啊，我干嘛要装啊？（掌声）
郑秋桦：谁说装了闭路电视会更怀疑啊，那是您方信口雌黄的。

现实当中请问你
在怀疑和消除迷思的过程当中，有没有疑？
郭彪：请记得您方的观点，您方说的是用人要疑哦，我方今天安装了一个闭路电视，让我没那么疑了，这还叫做要疑吗？
江国兴：所以老板装了闭路电视，跟你签了白纸黑色条文，其实他最信任你？那我女朋友她从来不监视我，她应该是最相信我，是不是呢？
张文逸：对方辩友难道我今天签了保密协议以后，我对我的员工难道不是更信任，难道是更怀疑吗？对方辩友今天告诉我们说，该疑的地方疑，该不疑的地方不疑，如果有疑的地方就叫用人要疑，那是不是有不疑的地方也叫做用人不疑呢？
郑秋桦：你对你的员工可能更信任了，但你不是不疑，对方你要论证的是不疑，不是少疑啊！（掌声）
彭飞宇：对方辩友，你只证明有一点疑，也不能证明要疑啊！就像我今天说打辩论要讲道理，可是我只讲一点点道理，你觉得我要讲道理吗？（掌声）
江国兴：或许您方今天做的的确如此，但还是要摆事实，讲道理，请问你，美国有58 千应征者本身是夸大自己能力的，如果你用人不疑的话，怎么能够知人善用呢？
郭彪：那您方是不是也已经正面承认了，我今天朝着一个疑越来越多的方向走是不对的呢？郑秋桦：当然不是啦，我们要疑者的地方就该疑，那时候你就可以知人善用，现实当中58 千的人会撒谎，您方要凭着主观去分辨吗？
张文逸：对方辩友，什么叫做知人善用？什么叫做知人？就是我看这个人可疑我
就不用他，看他不可疑，我看得准，觉得他有能力我才用他----这才叫知人善用，对方辩友！（掌声）
符永健：问题是知人知面不知心，那个员工跟你打工几十年，你几时知道他几时会变呢？彭飞宇：对方辩友，既然你对这个人这么不放心，你用他干嘛啊？（掌声）郑秋桦：重点是，现实当中有58 千的应征者会撒谎，在这撒谎的前提之下，您
方是神仙，会懂他们谁撒谎，谁不撒谎吗？
郭彪：对方辩友，人可是有心的呀！如果您方他辛辛苦苦为您卖命这么多年，您还是要疑他，您觉不觉得，这个变，叛变是您疑出来的呢？（掌声）
江国兴：不对，因为疑不是主观的疑，而是客观的疑，谁会觉得CCTV 监视着你，你觉得好不信任啊？
张文逸：对方辩友说人是会变的，可是当年甘宁在黄祖手下的时候，他分明忠心耿耿，正是被黄祖的疑逼反的，后来他到孙权手下，孙权用人不疑，他才能创出百骑劫曹营的功绩，这不正说明我方的观点吗？（掌声）
郑秋桦：您方举得例子是从一个阵营走到另一个阵营，可见另外的一个阵营是疑人也用吧？（掌声）
彭飞宇：对方辩友很奇怪，您告诉我，孙权用甘宁的时候是把他当做一个疑人在用吗？（笑声
江国兴：对方同学，我知道历史上有用人不疑成功的例子，可是这种人万中无一，
人脸上不会写着奸人，万一他是魏忠贤，万一他是赵高怎么办呢？
郭彪：对方辩友，您正面回答我方一次，您在用他的时候，把他当做疑人在用？
（掌声）
郑秋桦：不是的，我在用他的过程，我用人要疑，不是把他当做疑人，您方不要错误诠释例子。

可是现实当中，您方有您方成功的例子，我方也有赵高和秦桧成功的例子，所以总结一
句，人是可疑的呢？（掌声）
张文逸：对方辩友，人是可疑的，那请您正面回答我，我在用他的时候，您方是用他可疑的那一面，还是用他不可疑的那一面？（掌声）
符永健：对方说人是可疑的，是您方自己承认的，人既然是可疑的，您仍然用人不疑，您不是让这个疑人继续噬啮吗？
彭飞宇：对方辩友，所以我们要有制度保障啊，使这个人能越来越靠得住，而不是用了制度以后让这个人越来越可疑啊！
江国兴：恰好相反，制度的出现就是因为疑。

我想请问你，新加坡有“黄丝带计划”让前罪犯活得工作，这些疑人，你要不要用呢？
郭彪：对方辩友，这样的疑人如果在完善的制度下他还让我觉得怀疑的话，我一定不会用他，所以说疑人不用，用人要疑嘛！（口误，这里应该是“疑人不用，用人不疑”）（掌声）
郑秋桦：问题是他来应征的时候您方还没有完善的机制去监督他，您如何判断是疑人还是不是疑人呢？
张文逸：对方辩友，今天我已经告诉你了，制度不仅是因为疑，也是因为信。

而
且今天我们要看制度的目的嘛！好，再请问对方辩友了，今天我们知道，街上的流氓打架都知道要找几个靠得住的兄弟，您方为什么一定要用疑人呢？（掌声）
符永健：对方老是提制度，我请问你，你相信的是制度，还是相信制度底下的人？彭飞宇：对方辩友，对呀，如果按您所说人都这么不可靠的，您疑他有什么用呢？
（掌声）正方时间到！
江国兴：所以人如果是不可靠的就要靠制度，所以对方充其量只是告诉我们要相信制度，他有告诉我们要相信人吗？（掌声）反方时间到！
十四、反方总结陈词---符永健（时间：3 分钟）
谢谢！对方同学今天第一个错误是什么----他告诉我们，“要疑”就是要不断的怀疑，越疑越多，如果“要”真的是这个意思的话，那么今天我说“我要吃饭”是要吃到我撑死为止吗？“我要睡觉”睡到我老死为止吗？----不对嘛！所以今天“要”是什么？“要疑”就是告诉我们要恰当疑，要适度疑，要体现的就是一种科学探求真理，质疑的精神所在，把这个精神反应在客观的体制上，这才是真正的要疑！（掌声）
第二，对方今天跟我们最大的争着点在哪里？在于制度！他告诉我们，制度体现的不是“用人要疑”的目的----为什么？他告诉我们，制度体现的就是要达到疑人，排除疑人的结果。

可是我请问各位，如果你要达到排除疑人的结果，那么在过程当中，你需不需要体现“用人要疑”的精神？如果你没有体现“用人要疑”的精神的话，你怎么排除“疑人”呢？（掌声）简单的逻辑概念对方又再次错误！
各位，对方今天对我们的疑问是什么？他其实疑问我们，我们能不能相信
人？我们需不需要、我们可不可以绝对、毫无保留的相信一个人？可以----我可以绝对相信我老爸，我可以毫无保留相信我女朋友----没有问题！可是我们讨论的不是一个简单的私人交际的关系，我们讨论的是什么？----用人！
什么是用人？用人是一个主管，一个领袖，他去引导，他去管理一个国家，一个企业，一个组织。

他必须对这个组织当中的任务，他必须对这个组织的成败负责任！----所以对方同学，如果今天我们保持对方那种“用人不疑，疑人不用” 态度的话，我请问各位，你能确定身为一个领导人，身为一个领袖，你的判断没有一丝丝的主观性吗？不会有丝毫的偏差吗？你能确定你选的这个人永远他的人性不会改变吗？你能确定在这个人心底深处，他的心底没有一个丝丝的阴暗面吗？---不能吧？
疑人不用的话，你到最后就没有人才可用，你将错失人才，为什么？因为在座每个人都是凡人，我们都有可疑之处。

用人不疑的话，你一开始你就选定他，你把权力交给他，结果怎么
样？因为你没有所谓的监管机制，你不知道未来会发生什么事情，你只能做什么呢？----求神拜佛，菩萨保佑，希望我选到对的人，希望他不会做错事情（掌声）----可是各位，只有一直到盖棺定论的那一天，一直到伤害已造成的那一天，你才知道这个人的真面目。

巴林银行总裁就是最好的佐证！
我们都希望被人相信，我们都不希望被人怀疑----尤其有人质疑你能力，有人质疑你品行的时候，你会觉得不舒服。

可是各位，如果今天摆在你眼前的，是一个没有局限，完全自主的空间----我请问你们，你们有没有信心，自己心底深处那个阴暗的邪念不会滋长？我不知道你们怎么想？只是我自己我不敢保证我未来肯定是一个圣人，我不敢保证我自己未来是一个君子---为什么？因为我们相信人性，我们才相信制度！
谢谢！
十五、正方总结陈词----彭飞宇（时间：3 分钟）
谢谢主席，大家好！对方辩友今天论证的听起来很有道理，为什么？因为他告诉大家一句大实话
呀---江湖险恶啊！每个人都是有靠不住的一面，人的心里总有些阴暗的地方。

但是呢？我们要怎样办呢？所以因为我们心中有了一些阴暗的地方，我们就要阴暗吗？不！我们要的是光明！对方辩友今天看似正确的论证下，有两大错误：一个是逻辑上的，一个是价值上的，我们一一来看。

首先从逻辑上来看，对方告诉我们，他们的疑是什么呢？就是---该疑的地方就疑，不该疑的地方就不疑----大家有没有发现，这其实已经不叫疑了。

按照对方辩友自己也承认了，这叫什么？这叫科学谨慎的态度，科学谨慎等于疑吗？那我们这句千古流传下来的俗语，是不是应该这样翻译：用人不疑，是指用人不要讲科学，用人不要谨慎；疑人不用，其实谨慎的人不能用，讲科学的人不能用呢？（掌声）----恐怕不是这个样子吧？
所以今天什么是疑？对方辩友好像今天总告诉大家，身正不怕影子歪，你怕什么？疑一下又怎么样？可是我们要知道，疑心生暗鬼啊！大家有没有听过疑邻窃斧的故事？这个人明明没有偷斧子，可就是他怀疑他的邻居偷了斧子，硬生生的把这个人就看成一个偷了斧子的强盗诶！对方辩友，如果今天我们一个人什么都没有做错，在怀疑之下，也可能变成一个有罪之人。

请问，这样的疑难道还要“要疑”吗？
好，今天对方辩友其实告诉我们什么？我们今天说了，如果用人要疑的话，那么这个人没有疑点怎么办？是不是就不能用了？对方辩友说，没有疑点，也得找点疑点出来吧---您这是不是叫“有疑第一，用人第二”呢？（掌声）
其实，我们来想一下，我作为一个大学生，马上可能要去找工作。

可是我们
想一下，如果说今天用人要疑的话，那么我去面试的时候，我不能表现得太好，因为如果没有疑点，这个老板不敢用我，他觉得我要巴结他。

好，我好不容易进去了。

第一，一开始，老板说我要疑你。

“算了吧，我是个新人，你可以疑我。

” 结果我好好的卖力的工作，好不容易出了点成绩，老板该信任我了吧？可是不行！
----用人要疑，他得继续的疑我----请问，这样疑下去有什么边呀？如果真的万一有一天，他真的找不出我的疑点了----不好意思，他得开除我----因为用人要疑啊！（掌声）
所以我们来回归价值上，今天我们探讨这个辩题是为了什么？对方辩友告诉我们，人都是会变的，人有可疑之处，我们一开始承认了，没有人是完美的，但是因此我们人要做的是什么？是要不断的去追求信任，不断的追求社会上的温暖，所以我们有了完善的制度。

对方辩友告
诉我们，你装摄像头，签保密协议，这叫疑。

可是我们想一下，我没签制度之前，疑我，我签了制度，你说“唉，你虽然签了，我还是疑你”----我签这个制度有什么用啊？！制度是保障人们可以不用去疑的！
我相信，在这个社会上，大家都有这样的一个梦想----我们走在路上不希望碰见冷漠的目光，而希望碰见真诚的微笑。

我们拥有这样一个梦想----纵使社会上还有怀疑的坚冰，我们也可以毫无顾忌的用自己的胸膛去温暖他人的心房！（掌声）只有我们去努力，当这个梦想实现的一天，我们才能看见历史天空中人性之光！
“如果说之前的辩论赛看起来更像两个人在打太极拳表演，这个就像自由搏击。

”————陈铭
武大与马大继2001年国辩之后的又一次决赛相逢，与其说是一场比赛，不如说更像一场对决。

从比赛的一开始，彭飞宇就给观众来了一个大大的惊喜，他花费了20秒的时间追溯了一下武大与马大的“十年之交”。

“同样的对手，同样的舞台，我们又回来了！”按彭飞宇的话来说，这样一方面可以给对手一点心理震慑，先声夺人；另一方面更重要的则是“要打破观众一开始的一种隔阂与不认同。

”（彭）。

原因就在于辩题中武大的立场：用人不疑，疑人不用。

这个立场对于大家的第一印象，尤其是对于受众来说，容易产生一些不认同，因为它比较绝对化。

按字面意思理解就是：用人就不能有一点点疑，有了一点点的疑这个人就不可以用！这样子武大就容易陷入一个极其不利的困境，要与大众的常识对抗。

因而最终武大采取了一种比较巧妙的立论方法。

“我承认这个不利，承认你让我证一点点怀疑都没有我做不到，我承认。

”（彭）。

先放低了姿态，进而对辩题进行了进一步的深挖：
1、确定前提，“我告诉你今天辩题到底是什么意思。

”用“百善孝为先”作例，告诉大家“所有的价值性辩题是不能只从字面上理解的。

”解脱窘境。

2、拓展辩题，提出今天辩论的核心问题就是“用人之道，路在何方。

”你不能只告诉我一个现状，你必须做出价值取向。

如此一来，马大的“用人要疑”便被拓展成了“用人的时候要向着‘疑’增多的方向去走”（郭）。

这样无形中便给马大辩手增加了不少的论证任务。

如此立论，既摆脱了窘境，又解题深刻，转劣为优。

在论证盘问环节中，双方正面交锋，你来我往，非常精彩，不再赘述。

本场比赛最为紧张激烈的当属自由辩论环节，因为武大最终立论7号凌晨才敲定，而比赛时间就在7号下午两点半，所以并没有像之前的比赛一样反复推敲自由辩问题，想对手怎么说，自己怎么回等等，而是不得已采取了“裸辩”的“策略”。

什么叫裸辩，顾名思义就是脱光了打，。

论证时候还都是西服革履，自由辩就开始脱光了打。

“脱光了打是什么意思？是你要秀肌肉！”——陈铭
如果说之前的辩论赛看起来更像两个人在打太极拳表演，这个就像自由搏击。

是思维的拳击，观点的交锋。

也正是因为没有什么准备，所以更注重把握现场局势，针锋相对，向前冲。

周玄毅开玩笑说：这是一场可以载入史册的自由辩论，因为之前马大的比赛从来没有让对手在自由辩论占到任何便宜，每次都是对方没时间了马大还有一分半多，然后三个人悠哉游哉的起来像作陈词一样。

这自由辩更像近身搏斗，双方的例子用的都很少，都是最简单的语言直击要害，体现
了双方杰出的应变反应能力。

而最终结辩，无论是马大的正义凛然还是彭飞宇的大义真情都具有非凡的感染力，绕梁良久，回味无穷。

最后，主页菌冒昧梳理一下武大的策略。

其实仔细看过比赛的朋友不难发现，这场比赛双方最大的讨论点事实层面比较少，价值层面比较多。

张文逸在武大的一次讨论会上曾说“打辩论赛上其实最可怕的不是你说什么对方都不认，然后拼命的反驳你，最可怕的是你说什么对方都认，这样你所有的东西都会落空。

”
就像这场比赛中交锋：
马大：人都是有疑的，对不对？
武大：对啊，。

马大：要用制度，对不对？
武大：用啊，。

马大：。

共识非常的多
这场比赛中其实马大有两个很关键的点：
1、既然用人不疑了，为什么还有保密协议、监控啊、制度啊什么的？
2、有一点疑这个人就不用了不现实。

第二个问题武大在立论环节已经基本规避，不必多言。

而第一个问题马大提用不用制度啊？用制度是不是因为有疑啊？这不就是用人要疑吗？武大：的确，我们需要制度，因为有了一点点疑所以我们用制度，但我们用制度、保密协议是为了什么啊？目的是为了消除疑，这不就是用人不疑吗！让对手现实层面的问题如同拳头打在棉花上，杀伤力不大，而己方则在价值层面更占上风，最终取得胜利。