李可

《南》：南怀瑾先生让您整理好自己的东西，留待后世。为什么您不多写几本书，把经验总结出来?
李：那得把我拉到深山里关上3个月。我上—本书(指《李可老中医急危重症疑难病经验专辑》)，就是躲在水利局培训班的课堂上，谁也找不着我，一气呵成写出来的。
我在阅读医案的过程中发现，如果一个不小心把错误写进书里，简直贻害无穷啊。上星期，河南地方民政局的一个公务员来信说，父亲急性心衰，紧要关头他不顾一切，照着书里的方子给药，竟然把老父亲救过来了。我接到信后打电话询问了情况，因为他父亲的病情略有不同，所以方子需要调整。这类情急之下看书治病的电话，我每年都能接上40几个。所以我更对写书的事非常谨慎，医书事大，人命关天啊。
《南》：彭子益的“古中医学”，与您所主张的回到古中医学概念一致吗?中医不需要创新吗?
李：古中医学指的是汉代以及汉以前的中医，那是中医的正统；彭子益的书对仲景学说的解读是最正确的。中医历史上在魏晋时代出现断层，到金元四大家，违背了内经的主要观点，其办法用于治表，偶尔尚可，但见效后长期用又会对身体造成难以恢复的损害。其中朱丹溪在《格致余论》中说的“阳长有余，阴长不足”的观点，最有问题。在张仲景那个时代，中医是无病不治的。后世许多中医按照错误的路子治了一辈子肺结核、糖尿病，治好过几例?
《南》：您一辈子救了那么多人，是不是很有成就感?
李：哪里，没啥，兴许他们前生都救过我呢。
《南》：啊，那么多人救您，那您得犯多大的错误啊!
李：呵呵。
欲广福田，须凭心地！
火神派资料（汇总贴）
本帖最后由 orange 于 2009-7-15 11:06 编辑
在用量上，生姜的用量在30克到200克之间，干姜的用量在25克到90克之间。桂枝的用量15克到75克之间。肉桂或者官桂的用量在15克到30克之间。
制附片，制附片包括了天雄片，黄附片，黑附片，熟附块，它都属于制附片。一共用了19423张处方。在全年的处方里面，它占了96.8%。制附片的用量在60克到250克之间。
《南》：您觉得中医复兴的时机已经到了吗?
李：中医命运和国家命运是一体的，眼下中华文化复兴是好兆头，我觉得时机已经到了。彭子益这本书的出版正好顺应时势，其读者对象就是有志于中医的现代青年。
国家应该尽早成立中医药部，中医要立法，不受卫生部的干扰。既得利益者是最大的阻力。中央要想清楚，是要医院救人还是要它赚钱?要赚钱引进设备、进口西药最快了。政策上要松绑，不然在西医的紧箍咒下，中医复兴只能是一句空话。
《南》：您排斥西医吗?您如何认识中西医的关系?
李：西医的确能解决不少问题，有它的优势所在。但中西医只能是互补的关系，而不能结合。西医发展至今不过150年，历史上发生过几百次大瘟疫，中华民族之所以没有发生过欧洲等地那种大规模的人口死亡，这无疑是中医的功劳。在外国，西医已充分意识到自身的局限，因此主动到中医这里“拿来主义”，国内连最基本的对抗生素的滥用和副作用的反省，做得都很不够，更无法就西医的不足进行理性的讨论。
至于说神医，那是因为人们不了解中医。擅治急症是中医学固有的传统，历代不乏“起死回生”“妙手回春”的高手，时下世人皆视中医为“慢郎中”，这是中医的奇耻大辱。
《南》：您是怎么学习中医的?
李：60年代，我最早在民国左季云的《伤寒论类方汇参》里看到四逆汤能治27种病，受到启发，30年后才知道，左是引用清末火神派始祖郑钦安的观点。后读民初实验系统医学派创始人彭子益的遗著，从此入医圣张仲景之门，奠定了“肾气与中气”为人生命之两本的认识，牢记：生死关头，救阳为急。
回到古中医的路上——李可专访（转）1楼 发表于 2008-6-30 23:24 | 只看该作者 | 倒序看帖 | 打印
刘 阳 发自山西灵石
《南风窗》(以下简称《南》)：许多病人称呼您“救命先生”，还有人说您是“当代张仲景”。现在人们对中医的态度非常极端，要么是庸医，要么是神医。这个问题您怎么看?
我最后得出一个看法，在上个世纪70年代，我提出了中医阴阳学说，它存在阳主阴从的关系。大家都公认了机体的阴阳之气是我们生命活动的原动力。
在先秦的时候，先秦诸子百家在他们的一些著述里面，也明确的谈到了这些问题，都可以找到很多重要的思想。比如在《周易》，它的论述，在这个著述里面，它明确的谈到：“大哉乾元，万物资始，能统天。”坤元呢？在论述坤元的时候，它提出了“乃顺承天”。它强调了什么呢？在这个著述里，它强调了“阳”在万物的生命活动当中，它应该居主导地位。“阴”应属于从属地位。并且在《乾凿度》里面提到了“气者生之充也。”“夫有形者生于无形。”这说明阳气是构成我们机体化生四肢百骸的原动力。如果没有阳气，也就不能够温煦化育，如果没有阳气的温煦化育，阴也就不能够独立存在，更不能够发展壮大。在《内经》里面，实际上重阳的思想也是很突出的。在《素问.上古天真论》，它指出了我们人生的目的，就是为了保存真阳之气，才能够达到“恬淡虚无，真气从之”。
但是郑钦安先生，卢铸之先生，卢永定先生，他们，连续行医一百多年以来，他们是大剂量的，长期的在使用附子，使用桂，使用姜。所以，当时都称他为“姜附先生”，称其为“火神”。但是，从钦安的《伤寒恒论》，《医理真传》，《医法圆通》，对于中医基础理论这方面来讲，为什么要这样用，没有明确的把它说透。因为这个问题，我与任应秋先生，与叶桔泉先生（南京药学院院长），以及成都中医药大学的郭子光先生，跟他们都进行了交流，当然他们也提出一些看法，但是，也还是不能把这个问题，能够自圆其说。
为什么附子（辛温大热，有毒），凭对附子的这种研究，在很多资料上都有记载。有的呢，谈到了，如果是长期的，大剂量的使用附子，可能会耗气，伤血，甚至于燥伤肾阴，所以就告诫后人，只能够短暂的使用，不能够长期的服用，并且提出了“非身凉，四肢厥则不可用”“非危证不用”。这实际上就限制了对附子的广泛性的使用了。因为前人有这个告诫。
中医当然需要创新，但现在的问题是我们连继承都没做到，谈什么创新?简单地认为近世：这与提倡、重视张仲景《伤寒杂病论》的经方派有什么区别?
李：后世搞伤寒论的就叫经方派，但其实所谓的经方派，走偏的居多，大都违背了医圣原意。像有人就说，一立春就不能给病人用附子了，这哪是仲景本意啊?这些错误见解的流传，误导了很多人。伤寒论是中医学的灵魂，微言奥义，字里行间表露出来的重要奥秘，只有四个字：保护阳气。
李可(以下简称李)：救过一些人是事实，但“当代张仲景”的称号绝不是我们这种凡夫可当的。我本是一介山野村夫，成天和农民滚在一起，特殊的环境使我所学甚杂，内、外、儿、妇、五官、皮肤各科均有涉猎。
所谓庸医，其实就是现在学院派的中医离开现代手段不会看病，不懂得望闻问切，连省级中医院的病床前也吊满了输液瓶，这些人能叫中医吗?一家大型中医院的院长请我去他那里，我说如果你办一个纯粹的中医院，我这把老骨头就交给你，结果他不敢吱声了。
在这里谈到的就是姜桂附，为什么要用姜桂附？为什么要用这么多姜桂附？带着这个问题，我从70年代，上个世纪70年代，我在反复考虑。其它医生为什么没有这样用？为什么我们能这样用？那么，这样用的姜桂附以及其它的辛温扶阳药物组成的方剂，它的理论指导思想是什么？
所以，对这个问题，我反复思考。就发现了，它还是源于一样――中医基础理论，在对中医基础理论的认识上，可能存在者一些差异。
李：我在灵石县人民医院工作期间，因为病人太多，身体实在吃不消，心脏出了问题，从房颤转成室颤，心跳260次／分。我躺在心电图室里，把药方告诉徒弟，他煎好药我喝下去就睡着了，醒来心跳已经正常了。这次中风，也是按照仲景小续命汤之方意。我开给自己的附子用量，恐怕会让许多人大跌眼镜了。
我平生用附子超过5吨，经治病人过万，人服已用，未见一例中毒反应。附子乃纯阳之品，其毒性正是救命的仙丹。仲景原方中，炙甘草正可克制其毒。
中药中毒事件，多是病人不经中医辨证诊治，盲目按西医思路服用中药所致，是对中医无知造成的。中药是治病用的，不是营养品，不然要医生干嘛?
《南》：您曾给学生题字：“学中医先要有菩萨的心肠，还须要英雄肝胆，为救人命敢用霹雳手段!”您认为这是学习中医的必备素质吗?
李：名医章次公曾以16字赠朱良春先生，“儿女性情，英雄肝胆，神仙手眼，菩萨心肠”，可做医家的座右铭。
我在临床上用了一年的病例，这一年的病例一共涉及了，就是治疗了2745人，一共接待了20013人次，一共开出了20076张处方。就一年的时间。那么在整个治疗，在治疗这两千多人的病例里面，它涉及的病种有83个，就涉及了各科病种。在整个用药，全年用了42味药。整个的治疗有效率在98%以上。那么这个98%，就是凡是在病历上没有复诊的病人，都算无效。由于没有复诊就不能够了解到是什么情况。包括感冒没有复诊，都不算有效。临床治愈率在92%。那么这个临床治愈率有什么标准？这个标准第一个就是患者的自我临床症状消除。再一个标准，就是通过西医的化验检测结果，最后化验检测结果完全正常，这样才算是治愈。
在20076张处方里面，用生姜，一般都谈到用姜桂附，用生姜的处方，这个生姜包括了干姜，煨姜，还包括了筠姜（就是湖北筠县的一种姜），那么整个生姜，就是用姜的处方一共是20016张，也就是全年只有60张处方没有用生姜。
用桂枝，包括了用肉桂，官桂，一共是19852张处方，这当中还包括了桂枝、官桂同时使用，还包括了桂枝、肉桂同时使用。
刚才，唐院长他做了一些介绍。在昨天晚上呢，给广西中医学院的同学也做了一个讲座。那么今天呢，原本也是谈谈业医感悟的一些内容，但是呢，今天讲的内容稍微有一点点变化。因为大家都是临床医师，已经在从事中医临床工作。
刚才同样谈到了郑钦安与卢氏的关系。那么我在这个地方呢，先简单的介绍一下，就是在临床用药方面，为什么要大剂量的使用姜桂附？那么我做了一个对用姜桂附的范围的一个统计，我们通过对这个统计，然后再来看，为什么要这样用。
此前因为没有掌握剂量，有6个人没能救回来。从那以后，经我手治疗的心衰、肺衰、肾衰病人，没有死过一例。
1981年，汉代度量衡器的考古发现，修正了古今方剂的换算标准，完全验证了我在实践中行之有效的剂量正与仲景原方用量相符。
《南》：您在急危重症救治中经常要使用附子，您不担心这味药的毒性吗?近年关于中药中毒的说法也有很多。
《南》：彭子益的书当时并没有正式出版，您是怎么接触到的?
李：1967年，一位中医朋友也被批斗，他被抓之前交给我4本麻纸的小册子，我后来才知道，这就是《圆运动的古中医学》中的4篇。他告诉我这是中医的根基，有朝一日一定要争取出版。我连夜把书看完后，用一堆尿布和婴儿襁褓裹着它藏起来，结果第二天我就进了看守所，所幸搜家时没被发现。后来直到1994年灵石大拆迁，收拾老房子时才又找到。当时那种状态下，人的学习能力和理解力反而更强，一夜所读，受益匪浅啊。
《南》：您又是怎么发现中药剂量这一关键之秘的?
李：1962年，我32岁时治疗一个老年心衰妇女，每剂药用45克附子。当时家属已经在准备后事，媳妇不懂得，把3副药一起煮了，在3个小时里一勺一勺都给婆婆灌了下去，结果当天晚上老太太就醒过来了，第二天儿子跑来要求再抓几副。此前，我用9克、18克、30克附子的病人都没有救过来，30克的可以多活一段时间。这次误打误撞，使我意识到剂量问题是疗效的关键。从此遍查医书，看到宋朝就有人怀疑过经方的剂量问题，写过《普济本世方》《伤寒九十论》的许叔微，著有《本草衍义》的寇宗爽，都曾探讨过。伤寒论的方子为啥后人用起来没效，就是因为剂量不够。
理“火神”卢崇汉先生在广西中医学院一附院讲座《业医感悟》的文字整理
发布日期: 2005-11-04 出自: /bbs
大家下午好，我由于不会讲普通话，不知道我用四川话，稍微速度慢一点，大家能不能听懂。所以很对不起。
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