中国或建烟台到大连的世界最长海底隧道,这将会是一项怎样的工程:...
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中国或建烟台到大连的世界最长海底隧道,这将会
是一项怎样的工程?...
鄙人正好参与过2次渤海跨海通道的规划论证会,和相关各部委的同志们也就这一工程相关讨论过.负责任的说,@andy的答案123条全是扯淡,重点根本不在这里好不好…如果真是按这个逻辑去推,跨海通道应该大建,快建立刻建.因为他的现实迫切需要是客观存在的.
你可以扯柳新华是官员啥都不懂,但就算是一头猪研究一个课题研究了20年,他在这个领域的专业程度也比喷子强太多.至于后面的@andy的论证,我只说2点,一,建议去了解下烟大线的实际客货运输方式和运量,不要拍脑袋就扯客货分开运输和实际意义不大,二,柳新华是官员啥都不懂,王梦恕是干这行的,领个小组干了一年多就为了出个论证报告也是闲的么?
想要喷这条通道的喷子们,喷也要喷的专业点,给你们点几个方向.1.这条通道的工程难度世界绝无仅有,尚未有成功先例,工程技术难度,跨域海域地质复杂性,还经过一条断裂地震带,环境影响度等等都是槽点.2、工程造价问题,无论是南桥北隧还是全隧方案,预估造价投资都是天文数字,在不确定资金来源可以保证的前提下,发改委不会批的.3.国防安全影响,这个不细说,有心人自己去研究…
手机码字,有空细化,大家凑合看.
好吧,同学在评论中说恢复了答案,说欢迎指点.我就厚着脸皮指点一下你的答案
下文原文为@andy细化后的答案,加黑为本人点评:
这个时候花2600亿(预计)投资一个很长时间内都看不到收益的项目是否值得?
这些钱如果用在养老,医疗,教育,偿还地方债务是否更有意义?
所谓的道德绑架而已~~~~按这个逻辑推,你可以说国防有p
意义,军费拿来分给老百姓养老多好;银行贷什么款给企业啊,反正都是浪费,直接给老百姓分钱看病多好;发改委还投资什么,钱全部分给老百姓搞教育就好了~~~~~~这种逻辑有意义么?一个国家宏观上,养老,医疗,教育都是财政支出必不可少的组成部分,但并不是全部.社会的发展永远靠的是经济的增量而不是存量,不知道你是否能理解这一点~~~~
1烟台到大连,快船3个小时左右慢船6个小时左右,蓬莱到旅顺,只需4个
如果隧道开通,算上市区隧道入口堵车的时间,海底隧道项目仅能节约1-4小时左右
烟台大连之间的直线距离仅170公里,乘船则需6.5-8个小时,
而且每年均有1个多月因风浪影响不能通航.如果全天候运行的渤海海峡跨海通道建成通车,则最多只需2小时.
3文中对比参数不够客观,目前烟台到大连有足够的海运运力刘
良忠给出了一组数据:目前海峡南北之间的潜在汽车日流量至少在3万-4万辆之间,预计到2015年超过10万辆.而烟大铁路轮渡设计未来最大能力为日运50列火车和2500辆汽车,加上其他烟大线上客货轮汽车轮渡,日运汽车不超过1万辆,很难适应南北两岸的货流需求.目前,进出东北的货车有相当一部分还是经山海关绕行1600公里
要对比应该是用隧道开通后的陆运的【货运量+客运量】与海运的【货运量+客运量】进行对比
用“汽车日流量”来对比不够全面
而且目前烟台到大连除了烟大线以外,还有蓬莱至旅顺线
烟大铁路轮渡又叫渤海铁路轮渡指中国山东省烟台市至辽宁省
大连市之间的铁路轮渡,新建铁路引线34.35千米,海上运输距离约86.28海里,是中国最长的跨海铁路轮渡,也是世界第37条
跨海铁路轮渡.北部通过旅顺支线连接到哈大铁路,进入东北铁
路网,南部通过蓝烟铁路,与山东的铁路衔接.开工,开始试运营.[1]
从东北地区至华东地区的铁路运输可以改变绕道京山铁路、京沪铁路、胶济铁路的运输状况,运距可缩短600-1000公里.初期运量可实现650万吨,近期为830万吨,远期可实现1240万吨.
你列的1,3条合在一起说.
一个基本的理念你完全没弄明白,渤海跨海通道建设的目标是什么?节约你所说的这“1-4小时”,还是替代烟大线的海运的【货运量+客运量】?这只是一小部分而已~~
他最大的价值在于:辽宁,山东这二大经济强省之间的物流成本,将会从原来的经山海关绕行1600公里,变成直线不到200公里.
同时,2省可以实现“2小时环渤海经济圈”,不知道你能不能理解其中的意义,不懂搜搜长三角1小时经济圈去学习下.
你的资料里,也有“且每年均有1个多月因风浪影响不能通航”的字样,你如何理解烟大线有足够的海运运力,还是你认为现代物流经济中断个把月无所谓该干啥干啥是么?
烟大线的运力是否足够不是你百度下一贴资料就可以定论“运力足够的”,更何况你连你自己贴上去的数字你都没有认真去看下.
就算按你贴的资料推算:烟大线货运量近期650w吨,换算成天,一天2w吨的货运量都没有,说难听的,如果靠烟大线来运,一条铁矿石船卸货都得装上5天才能运完~(大连港的年货物吞吐量可是3.74亿吨)~~~~这叫运力足够?
至于你贴的蓬莱-旅顺线,一条航线上总共只有2条船对开的旅游线路,你来扯它对运力补充的意义~~~~~我只能说你太看得起它了~~~~
要对比应该是用隧道开通后的陆运的【货运量+客运量】与海运的【货运量+客运量】进行对比
用“汽车日流量”来对比不够全面
这个摸到点门道了,但还不够,现有海运的【货运量+客运量】很低,是因为它不方便(时间不行),不快捷(运力紧张,大宗物流根本无法保证),不舒服,成本也高.(说的刻薄点,现在的烟大线客运线路,更大意义上只是一条旅游线路,而不是经济线路.)
假设跨海通道建成,前文说过,辽宁,山东这二大经济强省之间的物流成本,将会从原来的经山海关绕行1600公里,变成直线不到200公里.这才是大头.渤海跨海通道的建设最大意义在于这个~~~他更大的意义在于对山海关1600公里一线客货运的替代性
2项目的发起人是官员,其理论构想阶段有明显的地理错误
时任烟台市政府办公室副主任的柳新华和三位同事就此展开讨论.他们都认为,烟台经济要快速发展,交通必须先有所突破.“如果能在渤海海峡建一条跨海通道,烟台不就成了连接南北、贯通亚欧的交通枢纽城市?”柳新华突然灵光一闪.那个时候的柳新华完全没有想到,就是自己这样一个不经意的提议,竟触发了那么多人的梦想.烟台和大连都在北方....俄罗斯大半部分都是亚洲.....
南北和亚欧这两个词用得太不准确了
应为【连接辽鲁的交通枢纽】【贯通渤海湾的交通枢纽】
这个词确实用的不严谨,改为沟通日韩的大动脉相对恰当一些,我觉得一个人为了一条通道奔走了20年,在记者采访时措辞夸张些有什么难理解的?这年头小学修条跑道都号称提升全民少年身体素质呢~~~~~~~~王梦恕提交国务院的报告上又不会这么写~~~~~~
柳新华本人我见过,他总编的三百万字的渤海跨海通道建设总论(大致这个名字,记不清了)我也受赠过一本,那书我粗略翻过2次,很汗颜.我更认为他是一个学者.鲁东大学环渤海发展研究中心主任现在才是他的主要职务.
如果你非要说官员就不能是学者,官员都是饭桶,那我就没什么好说的了,可是?
综上所述,我要着重说明一点的是(也是我最早前文所说的)