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[转贴]学者"时寒冰"----上海理工大学演讲- 环球风云- 铁血社区[转贴]学者"时寒冰"----上海理工大学演讲主持人：很感谢时老师为我们带来的精彩的讲座，可以说是充满了理性但不乏幽默。

我想大家已经迫不及待想同时老师做些进一步的交流了，那下面就是提问环节，有问题的同学可以举手。

同学A：时老师，现在天气比较冷了，我们出门都要带手套，那，一副手套如果丢了一只的话，整副手套就没有用了。

我想在这次经济寒流中，经济改革和****正好可以组成一副渡过经济寒冬的手套，如果丢了****这只手套的话，经济改革就不能持续下去。

这是原来新华社记者杨继承的观点。

对吧？我想请问您，这次经济危机是否能成为我们国家推进民主****的一个重大的历史机遇呢？您对我们国家这种渐进式的民主****持何种看法？谢谢！时寒冰：提到这个问题的时候，我想到了奥巴马。

奥巴马，一个黑人，他那种活力，那种光芒四射的那种激情，那种流畅的口才，那种翩翩的风度，你看到这样的人被选到总统位置上，你可以感受到一个民族的难以抑制的这种活力、这种毅力、这种凝聚力。

你反过来再看看！如果一个连话都说不好，连断句都不会的人坐到领导的位子上去，或者说一个垂死的人，一个垂死挣扎的人坐到领导岗位上去，他给你带来的感受是什么？实际上中国真正的问题在于，****也好，我们现在一切受困在****上，因为没有好的这种领导，没有这种优秀的人才被选到领导岗位上去，他只会维护自己的利益，他不会出台对民生有利的东西，你不管怎么提都不行，我给上面写信，甚至提建议，有很多东西都是流着泪写的，但是，眼泪打动不了他们。

西方国家的行政开支为什么这么少？因为人民有选举权，他有几个制约机制。

第一是司法制约机制，你看克林顿那点事情，司法机构就可以审问他，我们这里可以吗？第二，他有议会制约机制，第三，他有最重要的一条，就是人民选举权，这一项制约机制，第四，他有宗教制约机制，西方国家基本上都信宗教，他觉得自己做坏事会受到上天惩罚，而我们是无神论，是没有底线的。

而且对于实际上在措施上我们也应该调整，对于一些好的宗教我们应该扶持，不应该抑制。

对于邪教应该打击，如果所有的宗教都抑制，反而容易失去这种制约机制。

比如说，我们为了管理宗教这一块，我们成立了“破邪办”，就是“破除邪教办公室”，很奇怪的是，它是国家宗教局下面的一个办公室，国家宗教局是副部级编制，而它这个办公室却是正部级编制。

所以，我们这里很多事情都很奇怪的。

我说这个什么意思呢？就是，我们需要一个制约机制，归根结底需要归到选举权上。

当人民有选举权，我们能把自己喜欢的人选到领导岗位上，有这一条一切都好解决，没有这一条，什么都解决不了。

谢谢！同学B：时先生您好！今天在这里看到您有两个感觉，第一个是比较沉重，对于您刚才说的一番话，我有一番体会，就是第一次能够听到这么直接的实话，比较激动，然后比较快乐的是，能够也有机会能听到这些实话。

然后我有两个问题想问一下，就是现在中国的股市和房市，他们到底想救的是什么？第二个问题是……不好意思，今天太紧张了。

经常在新浪网上看到您的评论，今天是头一次在现场看到您。

第二个问题是：怎么能让决策者像我们这群大学生一样，坐在下面听您讲？谢谢！时寒冰：第二个问题，如果谁能想出答案，到时候跟我说一声。

第一个问题，我们现在所有的政策导向都是向着有利于既得利益集团一方倾斜的，如果你研究房地产和股市你就会发现，不管股市是涨也好、跌也好，它都是以某一方利益集团利益最大化为导向的。

美国股市它有严格的退市机制，如果这个上市公司不行，它就给你赶走，你要退市，你不能继续在这上面招摇撞骗。

另外它还要求你分红，就是每季度要分给你的股东多少钱，规定是硬性的，每季度一次。

我们这边呢，这一块是很少的。

从1990年到2003年这13年中，流通股东分红分了600多亿，他们付出的代价是1万多亿。

[ 转自铁血社区/ ] 我们再比一个例子，中国石油在美国上市，从美国市场融资29亿美元，他给美国人分红分了119亿美元，4年分红分了119亿美元。

中国石油在中国上市，融资了是97亿美元，分红分了6亿人民币。

中国这个股市不是让老百姓能够收益的一个场所，所以我尽量呼吁中国的老百姓不要进到这个市场里面去。

去年我有几个老师，因为看我在证券报，打听到我的电话。

我这点做得不好，毕业后没有及时跟他们联系。

他们想炒股票，让我给他们参考参考，我辗转反侧，睡不着，给老师怎么回答啊？后来我最终还是告诉他们不要介入股市，然后，今年他们都很感谢我：说，因为没有进入股市，所以没有赔钱。

它（政府）现在在救楼市，因为楼市牵涉到地方政府的利益，地方政府为什么要救楼市？因为地方政府的收入主要是来源于那一块，来源于跟房地产有关（的那一块）。

但是，它为什么又必须要依靠这一块呢？很多人研究经济问题，老是研究到半截就不往下走了，我是那种喜欢一铲子挖到底的人。

因为在1988年那时候，我们当时还没有土地出让金，当时叫土地出让费。

那时候的分成是中央和地方，中央和地方五五分成。

1989年改成四六分成，1993年分税制改革以后，中央把所有土地出让这一块的收入全部都给地方政府。

干吗啊？就是让它卖地！因为当时地方政府不服管，你比如说广东，有些地方政府不服从，它有钱，有钱就财大气粗，就刚才讲的那个民穷民富的理论。

中央为了强化自己的权威，就实行分税制改革把这个钱给收走了。

收走以后，事权没收走，就是，这个事还是地方在做，地方却没钱。

没钱怎么办？就卖地！搞拆迁，这一系列的问题就出来了。

所以说，如果要是解决这个问题呢，从根源上来讲，分税制改革还需要调整。

不从这一块调整，如果地方政府在一种逼良为娼的机制之下，它只能依靠卖地，只能靠提高地价，提高房价（维持）。

这种机制就改变不了，所以说，（地方政府）现在积极的在救房地产、房市。

他永远记住，它永远都会救房地产，但是它有时候救不了，根本救不了，因为老百姓被掏空了。

股市这一波下跌，60%—70%的中产阶级，中等收入的都消灭掉了，房子下跌就没有支撑。

再一个，房子年年上涨，透支了居民收入。

联合国在1995年对50多个国家进行了一个调查，他们得出一个结论。

一套房子的价格和一个两口之家一年的收入的比，在2至5之间是合理的，就是，一个家庭2年到5年之间买套房子是合理的。

超过6就比较麻烦，而我们国家很多城市都超过20，40都超过了。

[ 转自铁血社区/ ] 当时有个经济学家说：时先生，你的研究太片面，中国国情跟他们不一样。

我说你这是扯，为什么所有的国情都是对老百姓不利的？所有的跟国际接轨也都是对老百姓不利的。

这就是我们的研究者在误导政府，有时候政府也是一个容易犯错误的孩子。

他说他是人民养育了他们的，他就是人民的孩子。

他就是我们的孩子，他也会犯错，你应该指导他，错了应该跟他说，而不是拍他马匹屁，天天拍得都拍成公子哥了。

我们现在的问题就属于这种症状。

好下一个问题。

主持人：大家有什么问题都可以问我们时老师。

时寒冰：没事，大家尽管问，我会拣我会的回答。

同学C：时老师您好，我问一个有关基金的问题。

像一些基金，是不是可以解释说：如果股市不好，基金市场是不是也没有希望了，那么，我们现在有些人也买基金，是不是现在需要取出来，但是，不知道以后会怎么样，所以我们不知道以后会怎么发展。

还有一个问题是说，我们发现就是前两天突然降息，降低存款利率这个问题。

但是有些学者认为我们不应该降息，人民币反而应该保持稳定也好，升值也好，所以这个地方我们搞不太清楚，所以请时老师给我们解释一下。

谢谢！时寒冰：我本来挺明白的，听了你的问题我有点犯糊涂了，呵呵。

关于这个投资股票和基金的事儿，我觉得你如果像你们大学生都是有知识的，就尽量不要买基金。

基金是什么啊？基金很多关键时候都是让基金当炮灰，我话只能说到这，我现在证卷行业做，我说得太透了，回头领导又该找我做思想工作了。

[ 转自铁血社区/ ] 所以尽可能不要买基金。

基金是什么？基金是别人帮你做。

他亏赚都收你管理费，他收你好多费用。

另外一个，老鼠仓，比如说他先买的，买个低价，然后拿你的钱噌噌噌往上涨，打完了之后它跑了，把你挂那了。

关于人民币汇率问题，是该调整了，但是有点晚，应该在上半年或去年年底的时候调整就比较好。

现在的确晚了，很多企业已经死掉了。

我这次去广州，东莞企业倒闭，每个月从东莞离开的农民工是100万，这三个月就300万人，现在我们国家局部地区正在发生经济危机。

因为刚才我讲了，我们国家是民穷，内需不振，稍微国外需求一下降，我们国家就发生经济危机。

你看看为什么次贷危机到今天，所有的国家都是在金融问题上出问题，只有我们国家是在实体经济上出问题，就是经济危机。

如果老百姓不把老百姓的收入提上去，整个问题还会不断的出现，而且会越来越密集的出现。

好，下一个问题。

同学D：时老师您好，我有两个问题，第一个就是有些学者认为金融危机对中国有个滞后效应，那您觉得中国在今后哪一年会受的影响最严重、形势最恶劣。

第二个问题就是，最近很多人在说现在是不是适合中国的金融机构去抄底美国，西方的金融市，谢谢！时寒冰：第一个问题我不知道你是听哪一个专家说的，但我建议你下次带一块砖去拜访他。

关于第二个问题，是不是抄底的机会呢？我觉得不是抄金融底的机会，而是抄资源底的机会。

我在我那本书《当金融危机改变世界——中国怎么办》里面提到一个非常重要的观点：未来的财富、构建未来财富的体系是资源。

谁拥有的资源最多，谁越富裕、谁越强大、谁越有钱。

[ 转自铁血社区/ ] 资源，因为所有的国家都在通过印钞票的方式来解决金融危机。

默克尔前几天说过一段话，我当时看了以后很感慨，我知道德国为什么这么强大，因为它选择了一个非常优秀的女人。

默克尔说，西方国家都救市，都指责默克尔在救市上不积极。

我研究德国的经济，我发现德国虽然说也是西方国家，但它的经济状况跟其他的西方国家不一样。

它的虚拟经济小，他的企业融资主要是靠什么？主要是靠银行贷款，而不是靠资本市场，不是靠虚拟，不是靠虚拟经济那一块，它是实打实的实体经济做得好，它的制造业非常好。

默克尔不同意大幅度救市，默尔克说如果我们这样去救市，我们挖了一个更大的坑，五年以后我们将重复这样的危机。

所以说，在未来就是资源为王，我那本书里面的第十三章，我专门一个章节来论述这一点，就是“资源为王”时代即将到来。

在这个时候抄底不是抄它的金融底，事实上我们也从来也抄不到不出什么底，我们都是在塔尖上去抄底。

我们的中国平安，买的富通股票，投资238亿，亏得剩10亿。