交换创造财富

各位领导、各位企业家、各位来宾，我感到非常荣幸被邀请到这个盛大的场合下，给我一个发言的机会。

今天这个会是企业领袖年会，企业家唱主角，我是一个经济学家，我来唱配角。

那么，我能够为这个会提供什么贡献呢？之后我想把我这两年一直在想的我自己认为很重要的问题，一个经济学理论的问题给大家做一个汇报。

这个问题不仅仅在理论上特别重要，而且对于我们的政策、对企业的运作都有很重大的意义。

这是一个什么问题呢？就是财富创造的问题，这是一个经济学里面的问题，怎么用现有的资源让我们创造更多的财富。

我知道一个简单的结论，就是平等自由的两个人之间达成的协议，做一个交换，这种交换不一定能创造财富，这个结论跟我们过去学的劳动创造财富是不同的。

其实这个结论非常容易理解，没有任何重大的问题。

道理很简单，如果这两个人是平等自由的，他不受约束，他可以自己选择参与交换，也可以不参与，跟你交换或者跟他交换。

在这样的情况下，他做出的决定，他愿意交换，证明这个交换对于他有好处，双方都感觉对自己有好处，必定有财富的创造，如果没有财富的创造，我只好说你吃亏。

好像赌钱、赌博，那些加起来等于零，零就是输的，没有财富创造。

现在两个人都知道有好处，这不是有财富的创造吗？这个道理极其简单，但是非常非常重要。

我要解释一下，为什么平等自由的人之间的交换能创造财富呢？反过来讲，如果双方是被迫的，这种交换未必可以创造财富。

比如说农民被强迫出卖他的土地，这是没有财富创造的。

如果是自愿的出卖他的土地，这才有财富的创造。

为什么自由之间的交换会创造财富呢？我想我们每个人都有做买卖的经验，都可以讨价还价，如果你是一个卖方，你想尽量卖一个高价，但是你自己有一个底线价，低于这个价我不能卖，这个底线价就是我的成本。

如果你是买方，你也有一个底线价，这个底线价你是觉得值不值，你觉得值就可以买。

这个值不值，是你心里头对它的判断。

比如说一匹布卖你300块，你决定买不买，你需要看这匹布值不值300元，因此我有一个底线，高于这个价格我不会买。

所以，卖方的底价比较低，买方的底价比较高，所以这个商品才可以成交。

这个商品从低价位上升到高价位，财富才可以创造。

我们知道一个社会怎么可以变富？人尽其才，物尽其用。

人怎么尽其才？就是自由选择，不多讲。

我讲物尽其用，就是把每一个商品卖高价，你能卖80万的，你就不要卖50万。

比如说飞机的运输是一个很贵的运输，我们不会拿飞机来运煤炭，为什么？因为飞机的运价很高，我尽可能把运价提高，飞机的运价不会降低到铁路的运价，如果你把飞机的运价降下来就浪费了，你必须把飞机的运价尽可能提高，但是你又不能提得太高，太高人家不买了，你这个飞机就空飞了。

不光是飞机，任何一个东西都要尽量卖高价，只要有人买。

所以，我反对限价房和经济适用房，因为那是一个没有物尽其用。

一个房子能卖80万，你就不要卖50万，卖50万太糟蹋它了。

一个社会要富起来，就要靠每一个物都要尽其用，所以拍卖都是这样的功能。

只要有人出高价，我就把它卖到尽可能高的价位，这是一个社会能够致富的原因。

刚才我讲了一些简单的交换，最复杂的交换是一个企业的买卖，企业从卖方手里转手到买方手里，原来的老板对于企业的估价低，新的老板对于企业的估价高，这个买卖就可以做成。

这里面特别重要的一点，就是一个企业、一个面包，它的价值不是取决于劳动，而是取决于你对它怎么看。

一个企业为什么同样一个东西两个人评价不同？原来的老板对于企业的运作赚的钱少，新的老板一来，他改变了一些条件这个企业就可以赚更多的钱。

因此，同样的企业在不同的老板手里面它的评价是不一样的，评价低的老板把这个企业转手给了评价高的老板，这个企业的能力就提高了。

社会由于有了这样的交换，一个企业的并购，全社会的生产能力就提高了，所以它就创造了社会的财富。

所有的交换统统都创造财富，大到刚才说的企业的并购，小到马路边上的摆摊，农村金融，提出来允许创建小额贷款公司，但是他要求每个股东不能超过10%，起码要10个股东，请问你怎么论证出来9个股东就要搞垮，10个股东就可以成功呢？还有，规定了这10个股东彼此不能有关联，我觉得这个是非常奇怪的，叫你把钱拿出来交给9个不认识的人去管，这是什么理由呢？2个股东就不行了吗？1个股东行不行？行不行他们最知道，你政府未必知道。

这些都是平等自由的交换设置障碍，所以造成了很多的创造财富的机会丢失了。

政府用很多的办法招商引资、搞项目，这都是好事，都是寻求平等自由人之间的交换机会，但是有很多很好的机会政府自以为聪明，就把它禁止了。

我觉得我们改革开放30年，有很多的经验教训，值得我们认真地来总结，这样可以帮助我们扫清进一步改革开放的道路。

很可惜的是我们现在很多的经济学的理论还不断地教，高中到大学教的是一套理论，不断地创造财富。

为什么用一头羊换一匹布，因为这包含着劳动相等，这很奇怪，既然劳动相等我为什么拿羊换布呢？我自己生产一匹布就行了嘛，很多简单的逻辑讲不通，但是现在我们还在学，而且这些道理从高中就讲起，一直到现在报章杂志上充满着这些理论，极大地妨碍我们进一步的改革开放。

我们成功了相当不错，但是我们还有很长的路要走，由于这些理论，妨碍了我们进一步的增长和发展。

今天，我在这里能够给大家有所启发的话，我提供的理论就是交换创造财富，谢谢大家！（编辑：陆思同）只要是平等自由的交换，一定创造财富。

会拿飞机来运煤炭，为什么？因为飞机的运价很高，我尽可能把运价提高，飞机的运价不会降低到铁路的运价，如果你把飞机的运价降下来就浪费了，你必须把飞机的运价尽可能提高，但是你又不能提得太高，太高人家不买了，你这个飞机就空飞了。

不光是飞机，任何一个东西都要尽量卖高价，只要有人买。

所以，我反对限价房和经济适用房，因为那是一个没有物尽其用。

一个房子能卖80万，你就不要卖50万，卖50万太糟蹋它了。

一个社会要富起来，就要靠每一个物都要尽其用，所以拍卖都是这样的功能。

只要有人出高价，我就把它卖到尽可能高的价位，这是一个社会能够致富的原因。

刚才我讲了一些简单的交换，最复杂的交换是一个企业的买卖，企业从卖方手里转手到买方手里，原来的老板对于企业的估价低，新的老板对于企业的估价高，这个买卖就可以做成。

这里面特别重要的一点，就是一个企业、一个面包，它的价值不是取决于劳动，而是取决于你对它怎么看。

一个企业为什么同样一个东西两个人评价不同？原来的老板对于企业的运作赚的钱少，新的老板一来，他改变了一些条件这个企业就可以赚更多的钱。

因此，同样的企业在不同的老板手里面它的评价是不一样的，评价低的老板把这个企业转手给了评价高的老板，这个企业的能力就提高了。

社会由于有了这样的交换，一个企业的并购，全社会的生产能力就提高了，所以它就创造了社会的财富。

所有的交换统统都创造财富，大到刚才说的企业的并购，小到马路边上的摆摊，只要是平等自由的交换，一定创造财富。

我们说一个企业、一个地方、一个政府，我们要繁荣经济用什么办法？那就是取消一切平等自由人之间的交换障碍，这种障碍是很多的，我来举一些例子。

一个例子是我提出来的，我不赞成18亿亩耕地红线限制土地的买卖。

土地的买卖尽可能卖高价，而不是有一条红线把它管住。

红线来管土地，好像18亿亩就能够保证全国人民的吃饭，这是一个很大的错误。

经济学理论没有比例的，18亿亩土地能够生产5亿吨粮，没有这个比例。

经济学里没有这样的比例，或者是一些固定的比例或者是变化的比例。

不像物理学里面有很多的比例，两个氢原子加两个氧原子变成水分子，这个永远不会变，不管到哪个地方都是一样的。

但是，经济学没有这个比例，你认为18亿亩红线，请问你是怎么论证的？根本没有办法论证，因为它没有一个比例。

再比如说很多地方驱赶马路上摆小摊的，他们都在创造财富，他们都对于当地的经济繁荣有很大的作用。

前些年我到佳木斯去看，我发现佳木斯一个很奇怪的现象，满地都是摆地摊的，佳木斯不是一个很富的城市，但是由于摆地摊，我就看到佳木斯没有乞丐，没有人要饭，他有活计干嘛要饭呢？再比如说我们现在对于金融业的控制，我觉得很多是多余的。

比如说最近为了发展我们说一个企业、一个地方、一个政府，我们要繁荣经济用什么办法？那就是取消一切平等自由人之间的交换障碍，这种障碍是很多的，我来举一些例子。

一个例子是我提出来的，我不赞成18亿亩耕地红线限制土地的买卖。

土地的买卖尽可能卖高价，而不是有一条红线把它管住。

红线来管土地，好像18亿亩就能够保证全国人民的吃饭，这是一个很大的错误。

经济学理论没有比例的，18亿亩土地能够生产5亿吨粮，没有这个比例。

经济学里没有这样的比例，或者是一些固定的比例或者是变化的比例。

不像物理学里面有很多的比例，两个氢原子加两个氧原子变成水分子，这个永远不会变，不管到哪个地方都是一样的。

但是，经济学没有这个比例，你认为18亿亩红线，请问你是怎么论证的？根本没有办法论证，因为它没有一个比例。

再比如说很多地方驱赶马路上摆小摊的，他们都在创造财富，他们都对于当地的经济繁荣有很大的作用。

前些年我到佳木斯去看，我发现佳木斯一个很奇怪的现象，满地都是摆地摊的，佳木斯不是一个很富的城市，但是由于摆地摊，我就看到佳木斯没有乞丐，没有人要饭，他有活计干嘛要饭呢？再比如说我们现在对于金融业的控制，我觉得很多是多余的。

比如说最近为了发展农村金融，提出来允许创建小额贷款公司，但是他要求每个股东不能超过10%，起码要10个股东，请问你怎么论证出来9个股东就要搞垮，10个股东就可以成功呢？还有，规定了这10个股东彼此不能有关联，我觉得这个是非常奇怪的，叫你把钱拿出来交给9个不认识的人去管，这是什么理由呢？2个股东就不行了吗？1个股东行不行？行不行他们最知道，你政府未必知道。

这些都是平等自由的交换设置障碍，所以造成了很多的创造财富的机会丢失了。

政府用很多的办法招商引资、搞项目，这都是好事，都是寻求平等自由人之间的交换机会，但是有很多很好的机会政府自以为聪明，就把它禁止了。

我觉得我们改革开放30年，有很多的经验教训，值得我们认真地来总结，这样可以帮助我们扫清进一步改革开放的道路。

很可惜的是我们现在很多的经济学的理论还不断地教，高中到大学教的是一套理论，不断地创造财富。

为什么用一头羊换一匹布，因为这包含着劳动相等，这很奇怪，既然劳动相等我为什么拿羊换布呢？我自己生产一匹布就行了嘛，很多简单的逻辑讲不通，但是现在我们还在学，而且这些道理从高中就讲起，一直到现在报章杂志上充满着这些理论，极大地妨碍我们进一步的改革开放。

我们成功了相当不错，但是我们还有很长的路要走，由于这些理论，妨碍了我们进一步的增长和发展。

今天，我在这里能够给大家有所启发的话，我提供的理论就是交换创造财富，谢谢大家！（编辑：陆思同）会拿飞机来运煤炭，为什么？因为飞机的运价很高，我尽可能把运价提高，飞机的运价不会降低到铁路的运价，如果你把飞机的运价降下来就浪费了，你必须把飞机的运价尽可能提高，但是你又不能提得太高，太高人家不买了，你这个飞机就空飞了。