牛市什么时候来

现在经济每次不好的时候，大家都在谈什么？谈刺激。大家不愿意等待，所以都希望有一个刺激，现在比如美国去年用货币刺激，前年做QE2，很可能下个月会来QE3，但是这种刺激给市场会有一定的波动。最近大宗商品价格已经涨15%，我们国内还很箫条，大宗商品平均价格已经涨15%，除了体现在粮食上面，玉米(2390,-1.00,-0.04%)、大豆(4954,63.00,1.29%)最近都涨了50%。美国的股市已经到了五年新高，经济这么不好为什么价格这样涨，货币刺激，又放钱了，但这个钱放出来的话起作用是很短暂的。这一波消化掉可能就两三个月，接下来市场又不好了。原因是什么？经济问题不是刺激能够解决的，因为市场经济是连在一起的，一环扣一环，不是解决一个问题，这个经济就会起来，很多问题都是连在一起的。
大家比较熟悉的问题是什么？债。过去经济发展靠什么？借钱。借钱最后后果很严重，因为经济倒下来之后每个人负债都很高，刺激经济是什么？货币刺激经济就要让大家借钱花钱，你说是放钱，放出来的钱谁用？用钱人是先把钱借来用的。所以你看世界经济有没有效果，先看这个经济体里面还有谁能够借钱。这一波除了政府能够借钱之外没有人能够借钱。
现在我们看中国，中国政府起的作用比任何国家都要大。我自己认为在中国十年里边，投资占GDP的比例可能会下降一半，从现在的50%下降到25%左右。这种变化，我现在看到的是，政府的政策还没有把经济走上调整的道路，我们现在还是在维持。中国过去每次危机的话都等待着出口大幅度上升，出口上升了，银行里面流通就多了，多了之后投资又可以增长了。这是很多中国政策上面往往需要不要大动，要等待，等待什么？等待出口回升，这次等待我觉得是等不回来。市场经济要处于低迷状态的话会很多年，中国经济如果自己不改革，不走出自己一条路，等到市场经济起来把我们给拉上来的话，我觉得这个想法是会失望的。
2008年经济危机出现前，我2006年就预料到2008年会出金融危机的，2008年写一系列文章主要谈两件事情，一个是金融危机是反映历史上积累了很多问题，所以它现在爆发出来了。你不改的话，这经济是不可持续的，这是第一个我对形势的分析。第二个是我对形势的判断，我认为政府都会搞大幅度刺激，但刺激只能够带来短时间经济的回升，回升之后经济再下来之后问题更大。2008年引发金融危机的问题没有解决，又加了那么多货币刺激和财政赤字，积累了新的问题，所以这一波下来两个问题都爆发出来。这次爆发出来之后，再出现大规模的刺激，上一波起来的话可能就非常强。上一波刺激大家经济感觉好的是2009年下半年，大家感觉差的是从2012年的下半年开始，所以当中是持续了比较好的两年左右。其中要花多少钱才能搞出两年左右的世界经济这样一个反弹？美国的国债增加了五万亿，中国一年贷款，2009年、2010年，到现在这四年，货币增加差不多一倍，付出的代价看得出来，这是非常非常大的。
另外农业非常有优势，美国农业现在很火爆。现在美国失业很严重，但美国农业员工都不够。
另外一个火爆是能源，美国能源非常火爆，主要是发现了天然气，新技术之后美国生产大幅度上升，现在石油生产下降，要不然美国天然气石油价格早就到150了，美国石油需求是下降的，因为天然气生产是大幅度上升，现在天然气价格只有中国的1/10。美国天然气价格按照能源来算跟中国煤炭差不多。，因为天然气价格这么低，吸引很多工厂。外面听到工厂去美国主要是由于天然气价格之后，一些化工工厂回到美国生产化工产品。为什么说公司盈利也不错，美国经济里面有增长点。增长点给他一定时间的话会对经济有所支持。所以美国经济是会回来的，只是一个时间问题。我刚刚说的1.5要维持很长时间，是等待家庭债务问题要得以解决。债务问题美国经济里边有很多体制基本健康。但是那个就是一个债务问题。所以债务解决之后经济又会不错。现在的问题是什么？政府的债务国高。这个问题不解决的话，美国会下一次有政府债务危机。美国赤字1.3万亿美金，这个钱的数额是巨大的，全世界钱都让美国吸过去买他的国债。有一天外国人不愿意买美国人的国债，美国危机就来了，所以这是一个美国隐患。这是美国的企业，非金融行业企业全世界现在最健康。
这个周期跟过去有很大不一样，很可能是一个高增长的时代过去了。接下来要出现一个调整和改革过程，但这个过程过去，新周期起来的话跟过去周期是不一样的。
这一个大家应该要思考的。中国过去三十周年周期，每次周期起来，投资规模都是更大，投资在经济当中占的比例都是更高。去年经济当中投资比例将近差不多一半的GDP，这个规模对全世界来说，没有任何一个国家达到这样的水平，投资达到将近一半GDP，而且持续这么长时间。日本最旺盛时就是30%，韩国最高90年代时是百分之三十七八，接近40%但随后就进入了金融危机。危机之后都有一个共同特点，投资占GDP比例明显下降，而且长期下降。我觉得从这方面看，因为中国走这个路，从很多方面来讲，是其他国家都走过来的，过去是欧洲、美国经济很多人觉得现在慢，大家觉得1.5%的增长不可以接受，太慢，过去很多年是3%到3.5%，其实美国经济就是1.5%，以后可能五年里面都是1.5%，美国过去消费增长带动全世界经济增长，没有美国消费增长中国出口不可能那么火爆。可以看到美国经济这几年别想回来。美国进口不大幅度上升的话，中国出口想要大幅度上升是很困难的。过去十年，中国十年前加入WTO，经济周期就是WTO的周期，世界产能移到中国来，中国出口平均每年增长20%，今年出口差不多近两万亿美金规模，主要是西方产能转移引起的。这个过程当中产能转移到中国来，那边人收入下降，靠什么来消费呢？这十年靠的就是负债，借钱。所以这当中借钱是个泡沫，一个人收入在下降时怎么可以借钱给他消费呢，借钱要借给收入上升的人，收入下降的人借钱给他的话以后还钱是有问题的。所以美国家庭这十四万亿钱已经有一万亿不还了，接下来还会有大量坏账出现。
在西方社会里面家庭负债已经很高了，美国负债最高点时是14万亿美金的负债，现在掉到13亿，但不是因为还钱，而是破产了。这样的话存量就下降。但是家庭降一万亿，政府那边加五万亿，政府降五万亿的话现在政府再要刺激经济很困难。去年财政赤字1.3万亿，今年差不多也这个规模。刺激经济要把这个赤字再拉的更大，现在看来是很困难，因为政治上来说，在美国达不到一个共识要再刺激经济，为什么呢？在美国交税的是少数人，大部分人是不交税的。少部分交税的人坚决反对刺激经济，因为最终是政府借钱，政府借钱是他代替纳税人借钱，纳税人在今天世界里面变得越来越少，因为收入两极分化，这些人是花大钱宣传不能刺激经济。美国现在政治走极端的，两党之间没有任何一个共识，没有政策可以通得过。为什么？因为收入两极分化引起的。
欧洲人还是有钱花，还是想要维持他的生活水平。所以这一点来看，看中国到欧洲的进口比美国还要大。所以中国这两个月出口出现了比较明显下滑，主要原因就是欧洲，欧洲人的钱变得越来越少，怎么可以再买那么多东西，这个世界上面消费，除了吃饭之外其他都是可以灵活的，经济增长不是必然的，没有钱了为什么还要增长。经济下滑是应该的，透支花钱，欧洲不是老百姓借钱是政府借钱，政府大量用赤字转移支付，欧洲政府去年开支49%的GDP，他搞重新分配，美国是地方政府跟中央政府加起来34%，所以欧洲全是靠政府在把这个钱转，让每个人都有饭吃。但这个蛋糕在变小。像法国这次加税要到75%，可能75%的税以后还有可能再加，美国90年代时税收90%。超过一百万美金交的个人所得税是90%。所以这个时代到来的话他会引起经济当中很多公司和人的不努力。不用赚钱了，有什么好赚钱的，这个社会就是说不要赚钱了。这个经济还会有一浪的下滑。
两边利益完全对立，一边坚决反对交税，政府借钱，一边就想刺激经济让政府借钱刺激经济。美国经济从这一点来说是死掉的，就是他们做不出什么东西来。除了央行再发一点钱，但发钱效果是非常有限的。家庭借不了，政府不让借，企业不愿意借，美国企业是很健康的，负债有十万亿左右，GDP15万亿，企业负债十万亿，60%多的GDP，对比中国企业负债，美国企业负债利率比较低的。但是美国企业不愿意投资，为什么呢？看到老百姓债务过高不能消费，投资就产能过剩，为什么要投资呢，美国进入恶性循环，公司帐面上钱不断积累，公司赚钱，现金水平在历史高位但不愿意投资，看不到钱从哪里来，所以钱在公司帐上积累。为什么经济这样下去的话好是好不了的。只有等到家庭负债率比较低，家庭消费又能够比较火爆，但这个过程是非常漫长的，还债是一个漫长过程。
以下为《财经》特约经济学家、玫瑰石顾问公司董事谢国忠演讲实录。
谢谢各位的到来，谢谢各位领导，很高兴今天有机会到这里跟大家交流意见。我想在坐都是跟钢铁和焦煤行业有关的。这是经济周期当中最敏感行业，我昨天和朋友们交流也学习了很多。我想中国三十年来给大家形成一个对经济周期的思维方式，每次下来的时候，都是等待，过一段时间自己会起来的。
我们历史上看到总是一浪一浪的革命，为什么有革命？革命到后来是重新洗牌，引起很大政党，大部分都是痛苦的，为什么要革命。现在看到有一些国家问题的话就可以想象革命，他现在这一条路走不出来，没有路可以走。20%的人没有就业了。如果大家再削减开支，都没有饭吃的时候社会大动荡，所以欧洲这个问题会拖很多年，虽然我们都在说欧债危机，欧债危机，欧洲的经济下滑刚刚开始。他今年上半年下滑0.5%，98年东亚金融危机时经济下滑多少？双位数的下滑一年，他今年才下滑了0.5，所以他现在危机主要是市场危机，金融体系危机，还没有真正反应到经济危机当中。
欧洲情况比美国还惨，美国区别在哪里，美国经济在工厂跑出来之后，他经济当中还有强的地方，我们大家一个看得到的就是高科技。高科技美国这边还是比较赚钱的。现在高科技企业赚钱能力都是比较强的，不光苹果，像苹果现在已经到了六千五百亿左右的市值。一年赚钱今年差不多五百亿美金左右规模。这是它的强项，不光苹果，你看到很多的做网络的，软件的，还有做高科技设备的，这一块儿美国这碗饭还是吃得。
美国经济里面特殊的地方是，企业很健康，但是政府不健康，家庭不健康。
欧洲跟美国相比，欧洲其实从债务上来说还没有美国严重。欧洲去年整体财政赤字4.5，地方政府跟中央政府加起来4.5，美国去年9.5，赤字比欧洲要严重。欧洲整体债务，中央政府跟地方政府的债务加起来90%，美国100%。所以其实从债务问题商来说，欧洲没有美国严重。欧洲的问题严重在哪里，他没有竞争力。经济体里面有竞争力的地方非常少，除了大部分南欧国家，有竞争力行业非常少，除了奢侈品之外，大量工业都是走下坡路的。包括机械制造，汽车，更不用说化工，劳动力集中的家具，制鞋等等都走下坡路。而且金融市场在欧洲看不到未来。在全球竞争当中欧洲凭什么去吃饭，它的成本那么高，现在人均工资还是四五万亿欧元一年，即使像希腊这样的国家，希腊这个国家几乎没有任何有竞争力的产业。因为市场最终是不愿意借钱给走下坡路的人和下坡路的公司，金融市场就是这样的，借钱就要借给不需要钱的人，要钱的人是不会借给你的。欧洲是金融市场看得到它未来有问题，就不愿意借钱给他，有债要续债的，市场不给你的话就完蛋了，不可能立刻拿钱把本还回去，历史上来说没有政府把债还本的没有的，都是政府借钱越来越多的，没有还本的可能。所以欧洲这个问题他没有出路。现在靠谁？就靠央行，印钞票买他们的国债，这个也是不可持续的，最后会引起汇率大幅度的贬值，通胀，通胀会造成社会更大危机，现在已经是失业率在西班牙20%，如果你再出现大规模通胀的话，出现社会大革命可能性还是有的。
新浪财经讯 2012中国煤焦产业链供需形势高峰论坛于2012年8月22-24日在青岛香格里拉大酒店召开。玫瑰石顾问公司董事谢国忠在会上表示，铁矿石价格还原到每吨五六十美金是应该的。他认为，油价90年代是二十美金一桶，现在一百多，涨了四倍；铜的价格，过去不到两千美金一吨，现在是八千美金一吨，涨了三到四倍；而铁矿石从十美金涨到一百九，都是中国房地产需求所引起。