国家地理摄影师史蒂夫访谈录

国家地理摄影师史蒂夫访谈录“胶片将在人们记忆中淡化”
发表时间2007-12-22 16:46:13
史蒂夫·麦凯瑞一九五○年出生于美国的费城，一九七四年毕业于宾州州立大学历史与电影制片艺术专业，取得摄影及历史学士，完成了学校教育。

毕业后在宾城的报社担任了二年的摄影工作，便开始了他的自由摄影生涯。

史蒂夫·麦凯瑞在1978年正式展开自由摄影生涯，首先前往的地点便是战事爆发前的阿富汗，凭着过人的勇气拍摄了许多珍贵照片；战事爆发之后他的独家照片受到国际媒体争相采用，更赢得了象征勇气过人、富有冒险精神的Robert Capa金牌奖。

美国《国家地理》著名摄影师史蒂夫·麦凯瑞，借第7届中国国际照相机械影像器材与技术博览会召开之际，带着自己的展览来到北京，因他的摄影展作品全部是由数码相机完成，所以与他的谈话更多地涉及到数码影像问题。

问：据我们所知，美国《国家地理》这本有着近百年历史的杂志的办刊方针和风格，多年来并没有太多变化，您拍照的风格是去适应它，还是它适应您，这一点上您是怎么选择的？
史：当我拍摄的时候，我更加重视自己所看到的事物的原质。

我想，作为一本成功的杂志，它不应该陷入到某种固定的模式当中，用同样一种方式来看待这个世界。

所以，用自己的眼光和自己的方式去看世界是非常重要的。

当然，在这里我们也要吸纳一些美国《国家地理》所提出的要求，但是要强调在拍摄过程中用你自己的眼睛，通过自己的心灵和自己的视角来反映你所看到的一切。

当然，美国《国家地理》杂志提供的是一个非常全面的对于一个地区的报道，包括它的地理风貌、经济状况、人们的生活和工作以及人与人之间的关系等等，都会在我们的作品中得到体现。

问：您说数码相机拍照后可以马上看到影像，这样可以通过这个影像和被拍者进行交流。

我们也知道传统相机往往是取决于偶然之间得到的机会所拍摄的效果，如果所有影像都在当时能够看到，是不是会减少传统相机给我们带来的这种悬念，让我们这方面的乐趣就慢慢丧失了呢，您对此有什么评价？
史：这是非常好的一个问题，而且很高兴你观察到了这一点。

我也注意到了，现在由于很多人习惯使用数码相机以后，当他们有连续拍摄的好时机的时候，他们没有再拍摄，而是花时间把照片调回到回放模式看拍摄效果，我也感觉这一点非常遗憾。

我们也看到在摄影史上有很多非常优秀的照片，它们的得来可能确实是一种机遇，是在一种意外的情况下获得的。

如果能够当时就看到照片，确实也存在着这样一种危险，就是立刻看到了以后，你觉得还不错，比较满意，你就会继续拍摄下一个场景，而你实际上不知道它拍摄效果怎么样，心里没有底
的时候，你会继续拍摄，在这种拍摄过程当中，更好的影像就会产生，更加理想的作品就会出现。

怎么说呢？怎么解决这个问题，可能要看具体的情况。

在我看来，可能更好的是当时拍到照片，过后再进行整理，当然各种情况不一样，大家处理的方式也不一样。

最好把拍摄和回放的比例掌握好，把握这种平衡，应该是一个比较好的答案了。

问：对于中国，对于北京，您有什么样的看法，如果让您用一种颜色来形容中国，会用什么颜色，如果用一双眼睛去表达中国的面貌，您会拍摄一双怎样的眼睛？
史：至于说眼睛这个问题会比较难以回答，因为我的中国之行虽然很短暂，我也看到很多非常漂亮的眼睛，但是我很难说什么样的眼睛能够代表北京。

至于说到颜色，我觉得中国用红色来表达比较合适，因为中国的国旗是红色的，红色在中国也代表喜庆的颜色，在很多地方红色都存在。

另外，对于摄影师来说，在照片当中有大片的红色，确实也是赏心悦目的事情。

问：随着数码影像技术的成熟，通过电脑的创作可以制作出一些不同的照片，您是一位擅长纪实和拍摄突发事件的摄影师，您对后期处理的作品有什么样的看法？
史：作为后期处理，在技术上来说并没有任何意义，但是最好看到它印刷出来的纸张上，或者是印制出来的照片上的效果。

作为过去用胶片来进行冲印的过程，我不是很了解，那是一个化学过程，这个方面我可能不大有权威性回答这个问题。

那么，如果是新闻摄影的话，我认为就不要做太多的后期处理，对照片本身做太多的修改。

因为新闻摄影就是对客观世界真实的反映，无论是报社的工作人员，还是将来看到报纸和杂志的读者，他们都希望看到摄影师看到的真实世界，我们不应该对它进行太多的修改和后期的加工制作。

问：作为从事新闻摄影的记者，您最关心的有两个问题，一个是数码相机的有效像素，还有其快门的速度。

我们知道风光摄影和新闻摄影是不同的，风光摄影可以为了记录景色的美好，有的时候可能要设定小光圈，慢速度，三脚架，但是新闻摄影不是这个特点，它需要用最快的速度来记录美好的瞬间。

您过去长期使用胶片来拍摄的，那么，在使用了数码相机之后，对您的创作思维方式引起了哪些变化？
史：它并没有影响到我在拍摄过程当中思考的模式。

作为一个已经工作了近30年的专业摄影师，我也把自己调整到适应这种数码时代的来临。

打一个比喻，过去人们都是骑马，后来发现有汽车和火车可以乘坐，这时出现很多的争论，人们可能有一些焦虑和怀疑，但是最终人们都会放弃骑马这种方式，去乘坐汽车或者是改乘火车。

对我来说，数码给我带来的意义也是不可避免的远景。

问：史蒂夫先生您怎么看数码相机和传统胶片机的竞争？
史：我想可能在不久的将来，大约10到15年的时间里，传统相机跟数
码相机的竞争会慢慢消失，我们甚至看到胶片将在人们记忆中淡化。

因为数码相机有许多优势，比如减少了以前使用胶卷时那么多麻烦，过去拍照得带三四百个胶卷，要占用大量的空间，在机场的时候，还担心在X光检测时的损伤，还要担心气温对胶卷的损害，数码相机把这些问题都解决了，这是我们使用数码相机最大的一个优势。

另外，如果展望未来的话，我想使用数码相机呈现出来的最大优势，很可能就是它的成像质量，因为我们现在可以看到数码相机拍摄的图片质量，已经和传统相机胶片冲印出来的质量非常接近，我们完全有理由相信在不久的将来，大家放弃使用传统相机是因为数码相机可以提供更好的拍摄质量。

当然，我并不是说现在数码相机就已经超越了胶片所能够带给大家的影像享受，但是我们无法否认在不久的将来会真的出现这样的情况。

问：许多数码相机有两种取景方式，一个是LCD，一个是取景器，您更习惯用哪种模式，您如果更习惯用LCD的话，这种方式与传统方式相比有哪些优势，如果您用取景器，您觉得电学和光学取景器有哪些不同，这些差异是否影响您拍摄的灵感？
史：在我看来，无论是LCD屏幕还是通过传统取景器都各有它的长处。

LCD很明显，通过观看它我觉得是一个非常有趣的过程，您立即能对你的构图情况进行评判是否满意。

在太阳直射的情况下，LCD有它的特性，不适应在太阳光下进行，这时候就用取景器来看拍摄的效果，两者都有各自的长处。

问：当您拍摄时，您认为是作为一个艺术家，还是作为新闻摄影记者的身份，让您得到了最大程度的成就感？
史：我本人更加乐于称我自己为艺术家，但是作为一个讲述故事的人来说，可能这样更好找到工作。

所以，我平常的工作还是一名新闻摄影记者。

我觉得作为一个摄影师，在他一生当中有趣的事情就是他有机会到世界各地环游，用自己的眼睛观察这个世界上的一切，探索这个世界上的一切。

问：数码相机的出现引起了摄影的很多变化，它带来最大变化的可能是使曝光更加容易，几乎不懂摄影的人也可以很好地控制它。

这是不是意味着以后会出现更多、更优秀的摄影作品。

也会有更多普通百姓进入这个圈子。

另外，您刚才提到的再过10年或者是15年以后，数码相机发展到一定水平，完全可以取代胶片相机。

到那个时候，您是用胶片相机，还是用数码相机？还有一个问题，假如，回到20年前，如果您再面对您的阿富汗少女的时候，您会用哪个相机拍摄，是用您的数码相机还是用胶片机？
史：我也非常愿意看到技术发展得如此迅速，让曝光这样很专业的过程变得更加简单，易于操作，更多的普通人可以拿起相机拍摄好的作品。

而实际上我也听到过同样的评论，人们甚至问我你是否因为技术变得简单，更多人同样会拍出精美的照片，使你的地位受到威胁呢？但对我来说，这并不构成威胁，因为摄影远不是凭技术问题就能够完成这么简单。

曝光准确，并不意味着就能够拍摄到一幅非常震撼人心的照片，比如在角度的选取、构图等方面并不是技术可以告诉你的。

另外，我们可以看到一张好的照片，可以在最佳的瞬间捕捉到最佳的表
情，还有就是最佳光线条件下。

我们刚才提到数码相机能够提供曝光的准确性，仅仅是能够满足人们在技术上的一些要求，但是，要根据这个就成为一个优秀的摄影师，它还仅是其中的一部分而已。

目前我们也看到胶片的成像效果非常令人满意，但是它其实已经进入了一个停滞期，就是它似乎在研发方面没有像数码相机领域投入如此巨大。

我们也看到数码相机现在技术发展，尤其在近些年的飞速发展，它的成绩非常卓越。

而我们所关注的一些传统的胶片生产商，比如柯达、富士等也把大部分精力转移到了研发产品方面。

怎么说呢？如果大家现在有多余的资金用来投资，相信在坐的不会把自己的股票去投入到象传统胶片这样的公司里面去。

就像你们明天不会一大早去购买打字机公司的股票，因为它已经过时了。

我会两者都使用。

问：如果您以后有机会来中国拍摄，会选择中国的哪个地方？
史：作为一名摄影师我比较喜爱去拍摄沙漠风光，还有山区的一些风光，像中国著名的有山有水的地方，比如说桂林，在画册中也看到过中国南方的梯田，虽然我不知道它们具体位置在哪里，但是我相信中国是一个充满色彩的国度，即使我在这里耗尽我的一生，我也不会感到厌烦，因为它总是充满着让我惊奇的东西。

问：您刚才说在今后的工作中，可能数码相机和胶片相机同时使用，我想问一下您在什么情况下使用数码相机，什么情况下使用胶片相机？
史：我这儿有一个例子可以与你分享。

去年，我参加了一次拍摄模特的商业摄影，参与人员差不多有20人，在这个过程当中我们发现数码相机的使用带来了很大的便利，当时拍摄非常昂贵，按照一小时数千美元计算，每一分钟都意味着金钱的流失。

在这里，我们通过跟艺术总监随时进行交流，每天要拍摄差不多20个主题，每看一张他同意，我们就进行下一步，这样的话，我们可以大量节约时间、精力和金钱。

在过去，我们可以用一些一拍立刻成像的东西，先拍一部分给艺术总监，跟他商量这样拍摄的方式、拍摄的光线和构图合理不合理，现在我们完全可以用数码相机完成这个工作。

但是，我们也看到即使是宝丽来这样的即拍得也有问题，一张照片差不多用一分钟进行曝光，如果拍摄60张的话，一个小时费用都算在它们身上，就是上千美元，等于曝光就花费了这么多的钱。

问：随着数码相机的普及，您认为这样会使好的摄影作品变多，还是变少？
史：我认为即使有了这样一个先进的数码时代的来临，也不一定意味着在未来的日子里，我们可以看到比过去更多更好的照片。

因为就像刚才我说的好的照片就是对关键瞬间的捕捉，对人物一个充满激情的捕捉，那么它也是一个非常好的构图。

世界上目前最顶级的数码相机都无法告诉你这个地方是不是最佳的拍摄角度，什么是最好的构图。

数码相机，它本身不具备这样的思考能力，即使在50年以后，数码技术得到了飞速的发展，我相信也不意味着能有更多更好的照片问世。

来源：/storage/contents/2007/12/04/45518T20071204 142728_1.shtml
摄影师只有会编辑照片才能做自己照片的主人
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热度19票浏览44次【共0条评论】【我要评论】时间：2009年11月09日10:48 中国摄影人在抓取瞬间和拍摄技术方面的问题已经不大，这一点我在多次和国际摄影界人士接触中，亲耳听过他们对中国摄影师拍摄能力的承认甚至赞赏。

但我们的摄影师专题图片编辑方面的弱势确实在很多场合显露无疑。

现在重要的国际国内摄影评选中都有专题照片的评选。

但我们拿出的所谓组照没有逻辑、没有关系、没有逻辑、没有故事、没有细节、、、、、
一、摄影师要拿出三分之一的时间用来整理照片
我注意到很多摄影师因没能很好得整理编辑自己的照片而留下遗憾。

其中包括很多优秀的摄影者。

贺延光、雍和、刘宇等人都是非常杰出的摄影记者，他们见证了中国新时期的很多大事件，他们手中拥有大量的照片。

但这几位优秀摄影师却没有出过一本书。

我曾动议为他们几位编辑图文书，但他们都说东西越堆越多，几十万照片都在那里堆着，乱七八糟无从下手。

我说：你们越不下手就越下不去手了、、、、、
我也在几位老摄影者家中看到在床下、在凉台上堆积如山的照片，随便拿出几张都是好东西啊！但问及拍摄具体问题，老人家们几乎都只能摆摆手：记不得了！记不得了！
侯登科去世后把大量的底片都留给了朋友，他自己没有编辑过，大多数底片都没有文字说明，国内外许多收藏机构都对他的作品很感兴趣。

但因为文字缺乏，我想最后他的作品会打折扣。

去年拍摄遇难的新华社摄影记者王岩是一个非常出色的记者，他的影象能力超出很多人的想象。

我在最近搬家时发现在我那里有他在美国完成的两组非常完整的专题报道，一个字也没有。

王岩生前去过世界上很多热点地区，我知道他拍摄了许多好照片，但他没有及时整理编辑这些图片。

除了发过稿的照片，没有人知道他更多的照片在哪里存放有没有过编辑？这给他的朋友和读者留下永远的遗憾。

摄影者在没有运气遇到好编辑时，不妨学着自己去编辑。

如果一个好摄影师同时又是一个好的编辑的话，那他就像老虎插上了翅膀。

摄影师只有学会编辑照片才能做自己照片的主人。

我们看到一些成功的摄影师在这方面已经具有明确意识，比如黑明，比如姜健。

他们的照片整理地很及时很好。

加上及时出的出版物，他们照片传播的力度大大增强。

会自己编辑整理照片甚至让他们的生活质量都发生的变化-------姜健每年会获得数次出国展览的机会；黑明每年出三本书基本上是小菜一碟。

云南摄影师吴家林和纪实大师马克。

吕布接触12年，他学的最多的不是摄影，而是编辑。

马克。

吕布每年都要求吴家林把自己编辑好的片子用国际专递寄给他，然后他再进行第二次的编辑。

吴家林的照片被大师反复观看并且按他的理解分类。

我看过他们的通信，编辑好的照片用A、B、C做代码。

从看到吴家林的第一批用小名片盒装的自己编辑好的照片开始，马克·吕布就在西方摄影界不断推介吴家林。

我接触的大部分摄影师用很多时间来拍照片，说照片。

我会问：“你们什么时间在学习？什么时间在整理自己的照片？”
摄影师万不能总是在拍啊拍的。

好的摄影师应该用三分之一的时间学习、思考，三分之一的时间在拍摄，三分之一的时间用来编辑整理自己的照片。

二、图片故事需要视觉的平衡
报道摄影的编辑应该是一门学问，虽然我一直在做这样的工作但我深知现在就是我有博士学位也不一定能把这个工作做好，加上我认为报道摄影编辑没有一定之规，没有谁能说它已经有一条正确的道路。

再者，用这样的篇幅我也绝不能说清楚。

参加影展、参加赛事、发表在报纸上、发表在杂志上，成组图片的编辑的方法是不一样的。

参加摄影比赛的组照一般要求选用8-10张照片，这就要求每一张参赛照片都尽可能地“抢眼”，才会从众多参赛作品中脱颖而出。

但“枪眼”不是说你张张照片都采取一种拍摄方式。

放在评委面前的组照除表达摄影者的选题能力拍摄能力外，还要体现编辑能力，你拿出的照片无论是放在那里还是在屏幕上打出来要达到视觉平衡与整体的和谐。

用在报纸上的图片故事又不同。

“美国白宫年度最佳新闻奖”图片故事的一等奖是有关科索沃战争的一组照片，是大家公认拍得很好的图片故事。

可美国《棕榈滩邮报》的副总编马克·埃德尔森的感觉却是：“天啊，这幸亏不是给我们报纸拍的照片。

因为这虽然是组非常好的图片故事，但我不知怎样把这些照片用到一个版面上，因为摄影师拍的所有照片都是用广角拍摄的完美的大场面照片。

如果图片编辑把他们用在一个版面上，那将是个灾难。

” 他
强调的是报纸的视觉平衡，把很多视觉因素放在一个版面上，好的图片编辑的任务就是要保证这种构成关系既要合理，和谐。

所以不是要把拍得最好看、最漂亮的照片选择在版面上, 而是选择形式与形状更适应版面需要的照片。

杂志上的图片故事又是什么样呢？《美国国家地理》在刊登一组“冰雪俄罗斯”的照片，用了二十几个页码，几十张场景、人物、细节、过度照片错落有致的串联在一起，有很好的节奏感。

第一次看，每翻开一页我都会知道它将给我带来的不同感受。

好的报道摄影应该有很强的反差意识：场景和特写的反差、色彩的反差、人物的反差、构图的反差、静与动的反差、气氛、情绪的反差不一而足。

而报道摄影出画册出书又是另外的思路和编辑方式了、、、、
上个世纪70年代美国《生活》杂志就有人提出拍图片故事的人应该“把相机当作作家的打字机使用”。

拍故事就像写小说一样，不可能300页的一本书从头到尾都是高潮迭起，或者从头到尾都是一些重大的事件。

有的摄影师很会拍摄那种画面感强烈的照片，但在用他们的照片的时候，我会要求他们拍摄一些比较舒缓的画面，否则当你每个页码都是这种很强烈的图片时你会觉得气都喘不过来。

节日的照片全是动感色彩飞扬的照片，我也会提醒记者在中间放一两幅类似黑白效果的照片舒缓这种色彩带来的纷乱。

三、要拍好图片故事首先要不停阅读好的东西
现在很多人都喜欢拍摄图片故事，但是图片故事自有其规律，需要不断学习和训练。

比如一个杯子的专题，没经过训练的摄影者就会围着这个杯子左一张右一张上一张下一张拍个不停。

但作为图片编辑，我希望知道的是做这个杯子的人是谁？用的什么样的工艺烧制出来？这个杯子放在什么环境中使用，什么样的人在用这个杯子，此杯和彼杯的差别，这个杯子为什么只能用来喝茶不能用来喝酒、、、、、、、
所以要想拍好图片故事首先要不停阅读好的东西。

让那些经典瞬间和场面和故事情节深深刻在脑子里.我订阅《美国国家地理》杂志长达十余年，在那里我可以通过观看揣摸出一个十个页的专题怎么拍、三十页的专题怎么拍。

我还会大量阅读好的画册，好的报道摄影者是如何运用多样的镜头、多样的构图、多样的光线讲好一个完整的故事、、、、、报道摄影可以利用一个成熟的摄影者掌握的一切摄影元素。

报道摄影考验最基本的摄影能力-----全面的影象修养，对影象严谨的理解和严格要求。

摄影无论如何是一种艺术行为，作为一个专业的摄影者，即便是拍摄一个纪实的题材，也要尽可能用艺术手段去拍好。

但很多好的题材就在摄影者不过关的技术上砸了锅。

所以一个摄影者在拍摄上不过关时最好暂时不要拍摄图片故事。

许多摄影者拍摄故事过于随意，拍摄前不做案头工作，不做深入采访，拍摄后的编辑工作粗糙。

这些都是大忌。

四、报道摄影者为跨页而战
看一组照片就像听一个歌手的CD，一组照片总要有一张“主打照片”-------跨页照片，它即是故事的高潮又是照片中最耀眼的那几张。

世界上好的报道摄影者“为跨页照片而战”，甚至有这样的说法：有了跨页照片摄影师就可以睡大觉了。

编辑在挑选照片时起码要挑出3----5张能做跨页的照片，那是大而震撼照片。

90年代我听过一次国际编辑关于跨页照片的课程讲了整整四个小时。

跨页照片的学问很大：画面信息要丰富，照片中的人物不能放在中间，重要的信息一定要放在页面的左边或右边、要拥有细节，怎么安排色彩、怎样等待光线等等问题。

五、小故事带出大背景
80年代中期开始我在新华社摄影部对外编辑室做图片编辑。

和国外图片编辑的经常沟通。

他们帮助我们训练了一种眼光：把事情变小了去做。

开始给国外提供稿件，我们编辑的都是大题材：《中国的教育》、《中国的宗教》、《中国的女兵》、、、、、、当时我们挑选了百余幅全国各地女兵的照片，恨不得把中国女兵的所有有关内容都放进去。

其中有一幅昆仑山上17岁女兵的照片，法国伽玛图片社编辑就说，“如果就花力气拍这一个女兵，把她和大自然的关系，和植物动物的关系，和男兵的关系，和朋友的关系，她在山上的快乐与孤独、、、、拍出100张来，我们自然会得到中国女兵的准确信息，这才是我们最需要的故事。

”
从那时开始我就学会了编辑图片故事从小处着手。

比如遇到《中国的教育》，我们就会就会去拍只有一个老师、十几个学生的乡村小学校。

遇到宗教的题材，我们就会拿出一个小庙中的三个和尚的故事。

我也开始坚信：任何一个以小进入的题材深入进去都会带出大的社会背景和社会人群，带出我们国家经济文化发展脉络、、、、、
记录片大师约翰 .格离尔逊说：
“不要去处理概括的题材。

关于邮政你可以写一篇论文，但是有关一封信，你就必须去拍片子。

”。