胸水定位
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?摆好pose之后用探头水平向上打出个膈面如果有水一层一层往上扫同时看看有没有包裹絮状漂浮胸水活动度粘稠性等等?给胸水定位无论在那个径线通常都是肩胛下线探头都是垂直的就是和脊柱是平行的在这个基础上扫出皮肤厚度无回声区测量无回声区前后径上下径有的还有左右径好心一点写上安全进针距离大概估个液体量最后定个叉叉前后径• 看片的第一步 Nhomakorabea:数骨头
拍的好的胸片胸锁关节平面正对第三胸椎,左右锁骨是对称的
CT、胸片、B超、临床之争------解读胸水定位之谜
• 2.胸片上的一些标志协助定位
1.胸骨柄下是第二肋间隙 ,重要解剖结构就是气管开始分叉,这个在CT上平面叫肺动脉窗平面 2.锁骨中线第五肋间
隙是肝上界,上膈肌顶端 (肺下界在锁骨中线、腋前线、肩胛下线是6、8、10肋间这个在胸水定位中也很重要)
前后径:定位在绿线1 ,胸水少时这个前后径很细,就是一条小缝,歪一点就
扎到肺了,临床医生以为胸水很多,深度10cm呢,一针下去,到肺了
上下径:绿线2,即肺底到膈顶距离,这个上下径应该定在哪个位置也是靠感 觉 前后径定在红线3处,这样比较合适,但斜到什么水平也是跟着感觉走
CT、胸片、B超、临床之争------解读胸水定位之谜
1、先用胸锁关节定位标出1,2,3 胸椎 2 、从第12胸椎往上数很容易定出9胸椎 3、用水平裂往下数7、8、9 4、侧位上最长最下的肋骨不会是12肋因为12肋很小经常在侧位被遮住, 可以肯定这个是11,往上数11、10、9 5、胃泡水平 ,左右对照,确定12胸椎
这个人胸水是少量上限,快到中量了
• 首先对于少量胸水以诊断穿刺为主,高龄 患者病情重的,甚至不穿比穿更好 。 • 中量胸水诊断和治疗并行。 • 大量胸水以治疗(缓解症状)为主。 • CT经常会给人误导 ,所以在胸穿之前应行B 超,胸部正侧位片。
CT、胸片、B超、临床之争------解读胸水定位之谜
• 其次为了安全,下手之前要清楚知道大概 能抽出多少量。如果是少量,见好就收。 如果是中量就要估好是偏少的中量,还是 快到大量的中量 ,这个量按少量来处理。
B超
• 首先他们会要病人摆出一个pose,注意这个pose和我们胸 穿的pose不太一样。 • 摆好pose之后用探头水平向上打出个膈面,如果有水一层 一层往上扫,同时看看有没有包裹,絮状漂浮,胸水活动 度,粘稠性等等
• 给胸水定位无论在那个径线(通常都是肩胛下线) 探头都是垂直的,就是和脊柱是平行的,在这个 基础上扫出皮肤厚度,无回声区,测量无回声区 前后径,上下径,有的还有左右径,好心一点写 上安全进针距离,大概估个液体量,最后定个叉 叉
CT、胸片、B超、临床之争------解读胸水定位之谜
临床上经常碰到胸水定位上的矛盾,明明CT上报的中量 胸水,一拍胸片少量胸水,做个B超定位,极少量,前后 径...上下径..左右径...位置见体表定位........,临床医生抽 还是不抽?
CT、胸片、B超、临床之争------解读胸水定位之谜
CT、胸片、B超、临床之争------解读胸水定位之谜
• 再次还是安全,多看懂一些报告,这样就不会出 现8CM深的胸水你敢一针扎到底的事情,必须知 道这8CM在哪,实际上这个人皮厚1.6cm,在进个 2-3cm就可以抽出来,另外针头尽量斜向下,不要 翘起来,这样很容易碰到回复的肺。如果抽一半 抽不出,再估估量,一个可能是胸水太粘稠,另 外可能估过的量偏多,实际上抽的差不多,针头 吸到回复的肺了,这个时候不要再退一点再猛往 进针,也不要左右摆,正确做法是把针筒胸水打 一点进去在轻轻改变角度,如果试两次还不行, 还是尽早收工
第二肋间隙一般是对着第5胸椎,有的是到了第6胸椎。第5肋间
隙与锁骨中线交叉点高度应该对着第9胸椎
水平裂对应第7胸椎或其下缘
肩胛骨下缘:在第7肋间隙 。肺下界:平静呼吸时在肩胛下线第10肋间
少量:在第4肋间隙以下 中量:第4肋间隙到第2肋间隙 大量: 超过第2肋间隙
少量:第9胸椎及以下 中量:第5胸椎到第8胸椎 大量:第5胸椎以上
• CT:由于体位原因无法确切定量,病人是 卧位,胸水是流动的,所以它可定性,但 不能定量 。 • B超:原则上要按肋间隙高度定位,所以和 胸片一致,但要是估算量不一定准,一般B 超医生不去估量。 • 胸片:最直观,目前只有胸片权威教材说 明了少,中,大量的划分,所以我们从最简 单胸片寻找突破口
CT、胸片、B超、临床之争------解读胸水定位之谜
谢 谢
拍的好的胸片胸锁关节平面正对第三胸椎,左右锁骨是对称的
CT、胸片、B超、临床之争------解读胸水定位之谜
• 2.胸片上的一些标志协助定位
1.胸骨柄下是第二肋间隙 ,重要解剖结构就是气管开始分叉,这个在CT上平面叫肺动脉窗平面 2.锁骨中线第五肋间
隙是肝上界,上膈肌顶端 (肺下界在锁骨中线、腋前线、肩胛下线是6、8、10肋间这个在胸水定位中也很重要)
前后径:定位在绿线1 ,胸水少时这个前后径很细,就是一条小缝,歪一点就
扎到肺了,临床医生以为胸水很多,深度10cm呢,一针下去,到肺了
上下径:绿线2,即肺底到膈顶距离,这个上下径应该定在哪个位置也是靠感 觉 前后径定在红线3处,这样比较合适,但斜到什么水平也是跟着感觉走
CT、胸片、B超、临床之争------解读胸水定位之谜
1、先用胸锁关节定位标出1,2,3 胸椎 2 、从第12胸椎往上数很容易定出9胸椎 3、用水平裂往下数7、8、9 4、侧位上最长最下的肋骨不会是12肋因为12肋很小经常在侧位被遮住, 可以肯定这个是11,往上数11、10、9 5、胃泡水平 ,左右对照,确定12胸椎
这个人胸水是少量上限,快到中量了
• 首先对于少量胸水以诊断穿刺为主,高龄 患者病情重的,甚至不穿比穿更好 。 • 中量胸水诊断和治疗并行。 • 大量胸水以治疗(缓解症状)为主。 • CT经常会给人误导 ,所以在胸穿之前应行B 超,胸部正侧位片。
CT、胸片、B超、临床之争------解读胸水定位之谜
• 其次为了安全,下手之前要清楚知道大概 能抽出多少量。如果是少量,见好就收。 如果是中量就要估好是偏少的中量,还是 快到大量的中量 ,这个量按少量来处理。
B超
• 首先他们会要病人摆出一个pose,注意这个pose和我们胸 穿的pose不太一样。 • 摆好pose之后用探头水平向上打出个膈面,如果有水一层 一层往上扫,同时看看有没有包裹,絮状漂浮,胸水活动 度,粘稠性等等
• 给胸水定位无论在那个径线(通常都是肩胛下线) 探头都是垂直的,就是和脊柱是平行的,在这个 基础上扫出皮肤厚度,无回声区,测量无回声区 前后径,上下径,有的还有左右径,好心一点写 上安全进针距离,大概估个液体量,最后定个叉 叉
CT、胸片、B超、临床之争------解读胸水定位之谜
临床上经常碰到胸水定位上的矛盾,明明CT上报的中量 胸水,一拍胸片少量胸水,做个B超定位,极少量,前后 径...上下径..左右径...位置见体表定位........,临床医生抽 还是不抽?
CT、胸片、B超、临床之争------解读胸水定位之谜
CT、胸片、B超、临床之争------解读胸水定位之谜
• 再次还是安全,多看懂一些报告,这样就不会出 现8CM深的胸水你敢一针扎到底的事情,必须知 道这8CM在哪,实际上这个人皮厚1.6cm,在进个 2-3cm就可以抽出来,另外针头尽量斜向下,不要 翘起来,这样很容易碰到回复的肺。如果抽一半 抽不出,再估估量,一个可能是胸水太粘稠,另 外可能估过的量偏多,实际上抽的差不多,针头 吸到回复的肺了,这个时候不要再退一点再猛往 进针,也不要左右摆,正确做法是把针筒胸水打 一点进去在轻轻改变角度,如果试两次还不行, 还是尽早收工
第二肋间隙一般是对着第5胸椎,有的是到了第6胸椎。第5肋间
隙与锁骨中线交叉点高度应该对着第9胸椎
水平裂对应第7胸椎或其下缘
肩胛骨下缘:在第7肋间隙 。肺下界:平静呼吸时在肩胛下线第10肋间
少量:在第4肋间隙以下 中量:第4肋间隙到第2肋间隙 大量: 超过第2肋间隙
少量:第9胸椎及以下 中量:第5胸椎到第8胸椎 大量:第5胸椎以上
• CT:由于体位原因无法确切定量,病人是 卧位,胸水是流动的,所以它可定性,但 不能定量 。 • B超:原则上要按肋间隙高度定位,所以和 胸片一致,但要是估算量不一定准,一般B 超医生不去估量。 • 胸片:最直观,目前只有胸片权威教材说 明了少,中,大量的划分,所以我们从最简 单胸片寻找突破口
CT、胸片、B超、临床之争------解读胸水定位之谜
谢 谢