雪球研报-严哲铭解读不良资产管理行业-雪球-20131223

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访谈嘉宾

史密斯岩折鸣

访谈简介

$中国信达(01359)$资产管理公司12日在香港上市,该公司12月5日由18家

承销商共同完成了一笔25亿美元首次公开发行,该笔交易为2013年至今全球第六大首次公开发行交易。公司在IPO发行过程中受到投资者热捧,目前市场对内银的看法较为审慎,反而应会对首家处理银行资产的公司给予溢价。在目前内地经济的下行周期,公司是可以选择性地以折扣收购不良资产,因银行相关的资管公司缺乏资本,预期公司能在经济改善后,受惠资产价格上升。

但是对于投资者而言,不良资产管理是一个比较陌生的行业,投资者很难预测和把握不良资产会恢复正常及其公允值的变动,也难以预期公司的财务状况变动趋势。那么对于投资者而言应该如何判断这类公司的投资价值?不良资产在不同的经济周期内变动趋势如何?有哪些周期性的经验投资者可以观察?雪球邀请美国KaulkinGinsberg公司行业研究员(part-time)严哲铭做客雪球访谈,解读不良资产管理行业观察,欢迎围观提问。

延伸阅读:

信达IPO-经济逆周期下的机遇还是风

险?/5288593293/26362352

访谈时间:12月17日20:00-21:00

(进入雪球查看访谈)

本次访谈相关股票:中国信达(01359)

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[问] 郭荆璞:

关于$中国信达(01359)$,对@史密斯岩折鸣说:知道为什么外资在国内试图做

过不良资产管理业务,但是灰溜溜地退出了么?嘿嘿

[答] 史密斯岩折鸣:

回复@G_馒头_G: 关于这块我提一个观点,也和信达比较相关,因为信达的资产

组合里面,很多是一线城市的房地产。其实我是不认同所谓房地产市场的“中国特色”的,具体可以参见我之前对于北京房价的一个简单分析。虽然说发达国家,比如说美国,没有什么“丈母娘经济”或者“刚需”的概念,也不处在一个城市化的进程中。当炒房成为一个赚快钱的工具的时候,大家的热情也是像火山一样爆发的。所以我不觉得有什么特殊的地方。信达的这个资产配置有其风险所在,我认为不能简单的假设一线地产就没有大幅下跌的可能,如果这样想得话,信达可能会过多去收购一些高风险高估值的资产,金融资产的角度来讲,房地产的流动性是非常差的,市场不景气的时候变现能力非常低。这一点是很多投资者担心的。//@G_馒头_G:回复@史密斯岩折鸣:中国的房贷市场有其特殊之处,这源于国人对房子惊人的热情与依赖

[问] 盛伊cloud:

关于$中国信达(01359)$,对@史密斯岩折鸣说:对于“不良资产管理”的概念

比较陌生,如果信达不能保持不良债权资产组合的增长,无法有效保持收购的不良债权资产组合的质量,经营业绩和财务状况会受到哪些影响?

[答] 史密斯岩折鸣:

谢谢您的提问。一个简单的回答就是财务报表的表现会降低,各种盈利能力的指

标,ROA、ROE、ROI会下降,进而影响到它的股价。如果看过我前文的话,回忆一下不良资产处理业务占到其税前利润的70%以上,如果这一块出现问题,财报会相当难看。IPO信达融资的60%会用于发展不良资产处理业务,目前这块还在一个扩张阶段。信达这块业务的利润率从2010年的76%下降到2013年上半年的43%,其实财报已经可以初见端倪了。如果据此建模的话,可以预测一下如果这个利润率下降到20%或者15%的话,对信达的估值会有什么影响。在充分竞争的美国ARM市场里,这么高的利润率是不可想象的。至于中国的这个垄断生意还能走多远,我觉得现在市场还离质变很远。

[问] 致虚极:

关于$中国信达(01359)$,对@史密斯岩折鸣说:能解说一下这个行业的赚钱模

式么?最好能来个案例

[答] 史密斯岩折鸣:

如果有兴趣可以去看一下信达的IPO招股说明书,里面有很详细的说明。以金融机构不良资产处理为例,信达的业务模式是,从金融机构手里收购债券,然后主要分三种手段处理,以物抵债(不动产、厂房等),以股抵债(债转股),最后是委托处置,这个手段很多样化:法律诉讼追讨,资产证券化,债券重组等。举一个例子就是现在信达手里有大量的煤炭行业股权,这就是通过债转股对不良资产进行处理的。我还想对照一下美国模式,其实在美国的话,历史上ARM市场分为两大类,一类是只负责外包的收债,第二类是包括债务收购和处理。这两者曾经可以是两码事,但是现在受到监管以后,必须进行业务上的整合,即收债者必须是债权人本身。信达从专业分工的角度来说更像后者。美国还有一个趋势就是不良资产处理的公司越来越倾向介入早

期ARM业务,或者说叫revenue cycle managment.传统的不良资产处理,是等

到债务违约90天以后,或者初始债权人尝试回收失败以后,再外包或者出售债券,但是在新的业务模式下,ARM公司在债权发生的初期,就帮助债权人去管理违约风险、去降低违约的可能性。这个业务一半是基于软件平台设计、数据分析等平台实现的。国内可能还要一段时间去出现这种模式。

[问] 凯恩斯笔记:

关于$中国信达(01359)$,对@史密斯岩折鸣说:对于投资者最难的是应该如何

给这个公司定价呢?银行本身资产价值就很难判断,更何况是不良资产...这里面有什么经验可以讨论吗?

[答] 史密斯岩折鸣:

估值应该是按照不同的业务板块来进行估值,再合并(现在还很难说这几个业务之间有没有synergy,先假设为零吧):即不良资产处理、投资及资产管理和金融服务。具体操作上,后两个板块比较好办,因为有现成的可比上市公司,业务也不复杂。不良资产处理业务确实难,没有可比对象。信达上市也是为了后面三家上市有个参照。我觉得这块的估值和房价指数以及煤炭价格目前相关性更高。这两个指数变动,会牵动信达资产的市场公允价格,但是这并非是最终实现利润的变现价格。还有一个可参照是,拿银行的估值对比信达的估值,毕竟主要的不良资产是来自于金融系统,中国

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