2011辩论赛资料 反方：有位才有为
反方：先有位后有为 一辩立论
首先，先提醒对方辩友并不是声名显赫的位才叫位。位是指一个人的位置，职位以及地位。而位之所以是为的前提是因为人的作为往往与他所处的位息息相关。就好比对方辩友作为今天辩手才能得以发言一样；医生正是因为有了他作为医生这样职位的职业认证，他才可以被允许挥动手术刀拯救生命。而这样的前提，不仅反映在人的职位上，也反映在人的社会角色上。我们每个人，未来都会为人父，为人母，往往也只有当我们取得了这样的家庭位置之后，才会真正地体会到，学会如何去教育子女，培育下一代。这也是为什么我们认为人的社会地位，家庭地位会左右他的成就以及影响。
主席、评委、对方辩友：
大家好！
感谢对方辩友激扬的陈词，但是对方辩友您注意到没，正是因为您有xx学院一辩这样的位置，您才能在这里慷慨陈词，而不是像观众一样在席下观战。而也正是因为我方是xx的辩手，我方才能在此时此刻与您唇枪舌战，碰撞出思想的火花，角逐下一轮晋级资格。可见一个人的为，往往是由他的位先做的铺垫啊！
最后，位的改变也会带来人作为的改变。让我们来看看最近一件令所有人动容的事件，11月xx日上海胶州路的一栋楼房发生大火，平日里生活安逸的人们被迫地改变了他们习以为常的位置，而被放置到了这样一个危急，姓名攸关的位置。而也是由于这样位置的改变，激发出了人最心底的潜能，才有了我们听到的各种各样的感人事迹。试问对方辩友，您说先有为后有位，这群老弱妇孺没有经过任何培训直接被放到了这样的位置上，他们所表现出的惊人的为如何解释呢？世界并不像我们想象中平静，我们每天都有可能被命运的潜能，我们真正的作为。
其次，位的不同会带来不同机遇以及责任，从而影响人的人生轨迹以及成就。一句耳熟能详的古话叫做：穷人的孩子早当家。简简单单的一句话其实告诉了我们孩子生在穷人家庭这样的位置会更容易有大的成就。同样，让我们把目光放在社会上的残疾或者弱势群体上，正是因为他们在社会上没有地位，他们所做的一切才不被大家接受承认，反而被当做怜悯的对象。今天我们可以见到许多女生坐在这里学习，但是可知在当妇女的地位提高之前，读书是只有男性才能参与的奢侈活动。可见位作为为的前提是多么重要。
关于-有为才有位的辩论材料
成功:成功就是达成所设定的目标。
成功其实是一种感觉，可以说是一种积极的感觉，它是每个人达到自己理想之后一种自信的状态和一种满足的感觉！总之，我们每个人对于成功的定义是各不相同的！而到达成功的方法只有一个，那就是先得学会付出常人所不能付出的东西！成功更多注重于最后的结果而忽略了过程，即使自己的能力不一定很好，甚至没有经过很刻苦的学习，但是可能一个偶然的机会即机遇让他得到财富，名声等等，那么我们可以说他是一个成功的人。
不断的学习，然后结合自身因素总结经验复制成功者的做法总会有适合你的方法的明确的目标＋详细的计划＋立刻大量的行动＝成功不要再抱怨和犹豫了，立刻行动，就是现在，不然你很难成功的开始准备吧，从目标做起一.成功就是达成预定目标．二.成功有五层含义：1.首先必须有目标．2.目标必定达成才算成功．3.成功有个性化的特征．成功标准因人而异．4.成功是中性的，好人有成功，坏人也有成功．5.成功是量化的目标．三．目标是成功的核心．四．为何要定目标？（举例说明）五．目标对成功有导航作用．六．对目标的期望要百分之百．七．列出目标实现以后的18条好处．八．如何确立自己真正的梦想．九．目标要有时限，要量化．十．先去指定远大的，具有挑战性的目标，再去提升自己的能力．十一．机遇随时都有，大多数人看不见．十二．把目标分解从长期的－－十年的－－五年的－－二三年的－－目前的．有两种方法：剥洋葱法，多*树法．十三．小目标是大目标的条件，大目标是小目标的结果．十四．世界上唯一不变的就是变化．十五．终端目标千万不要变．十六．英国有句谚语：目标刻在石头上，计划写在沙滩上．十七．达成目标的配方（特别重要）：关键：本为门闩或关闭门户的横木比喻事物最关紧要的部分或转折点，对情况起决定作用的因素取决：由某人、某方面或某种情况决定。
在零海拔条件下，99度得水还差一度才能沸腾。
如果将此比喻成人生，即使具备了一些条件，还要弥补一些条件才能成功~所谓矛盾，在辩证法中是指“事物内部或事物之间的对立统一的辩证关系”。
辩论有位才有为还是有为才有位四辩
有为才有位Vs有位才有为（反方四辩总结陈词）2008年11月25日星期二 08:25大家好！想必刚才的比赛中大家已经对这个辩题从逻辑和事实上都有所认识了，但一场比赛如果失去了对未来的指导意义，也就偏离了辩论赛“求是明理”的本质，所以下面我将从价值上来反思这个辩题。
刚才对方三位辩友雄词博论，反复论证有为才有位，对方观点看似合情合理，无懈可击，但脑袋里要是装着这样的观点，其实和披着天使外衣的魔鬼在一起没什么区别，危险随时可能发生。
按照对方辩友的逻辑，有为才有位，无形中便把位当成了一切行为的终极目标。
这种认识的错位，可能把我们推向无法挽回的错误的深渊。
他们认为坐上高位的目的已经达到，便可以满足于已有成绩，在新位置上睡大觉，故步自封，脱离市场，脱离群众。
更有甚者，为争夺更高的权位，不惜牺牲公司利益，滥用职权，假公肥私。
我们想指出他碌碌无为、尸位素餐的时候，听到的只是理直气壮的回答：我这个位是我当初的为所获得的，现在我愿意满足于我的位，关你什么事？我想今天在座的各位都不愿意听到这样的回答吧。
这样的思考方式，这样的行为模式，会是我们科学发展观教育我们的吗？会是今天比赛我们要告诉大家的意义吗？答案显然不是！因此今天我们要摆正为与位两者的真正关系：位是工具，而为才是目的！先有位后有为，位是我们扬帆搏击的坚定基础，位是指引我们不断取得胜利的指路明灯。
我们总想屹立于巍峨的珠穆朗玛山巅，因为那里可以持揽众山，我们总想当上威武的将军，因为那样可以谈笑间樯橹灰飞烟灭，我们总想成为奔腾的长江黄河，因为那样才可以拥抱大海。
我们总是那么想登上更高的位置，那是因为我们想做出更大的为。
我们心中都明白的：有位才有为！位与为，是相互联系又互相制约的两个方面。
位者，地位、职位、位置也；为者，行为、能为、作为也。
位者，为之用；为者，位之体。
二者相辅相成，应成为相互关联的辨证统一体。
孔子曰“不在其位，不谋其政”。
可见，位因谋政而设，是为政之条件。
辩论赛--有位才能有为
辩论赛记录反方一辩：谢谢主席，大家好！对方一辩的立论语言华丽，慷慨激昂，但实则根基不稳，漏洞明显。
我方认为，这个辩题一个重要的意义就在于让我们讨论“是先有一定的作为才有这个作为所配得上的职位，还是先有一定的职位才能做出这个职位应该做的事情。
”对方辩友认为有了为才会有一定的位，强调为是第一位，即认为意识是第一位，但唯物主义哲学观告诉我们，“物质第一性，意识第二性”，这是地球人都知道的真理，对方辩友却犯了本末倒置的毛病。
我方认为先有位后有为。
下面，我从“有位”的三点含义出发，对我方观点予以阐述。
第一，有位即有正确的人生定位。
我们有了正确的人生定位后才能有所作为，才能为集体、民族，以及整个社会做出一定的贡献。
孔子云：“名不正则言不顺；言不顺则事不成。
”有位是有为的基础，有了位才会有施展才能的空间；失去了位，个人能力的发挥必然会受到限制，甚至根本谈不到发挥。
一滴水只有融入大海才会永远不会干涸，也才有其成为水的价值。
第二，有位即有一定的社会地位。
我们只有拥有了一定的社会地位，才能拥有一定的社会资源，才能实现自己的理想抱负，才能有所作为。
拿破仑曾说过：“不想当将军的士兵不是好士兵”，小兵之所以倾尽全力追求将军一职，就是因为只有争上了这样的位才能大展宏图。
五代最杰出的皇帝周世宗如果没有过继给后周皇帝郭威，又怎样有机会继承皇位，实现其“达则兼济天下”的伟大抱负呢？北京奥运会的成功举办，彰显了中华国威，世界为之瞩目，但即使身处太平盛世，我们也切不可忘记“弱国无外交”的历史屈辱。
第三，有位即拥有创造人生价值的机会和平台。
韩愈在《马说》一文中指出：“千里马常有，而伯乐不常有。
”正因为有幸遇上了伯乐，才成就了千里马的英名，否则，千里马可能还依旧拖着笨重的马车，“祗辱于奴隶人之手，骈死于槽枥之间，不以千里称也。
”看世间多少饱学之士，苦苦前行而无平台相依，无机会相伴，落得个壮志难酬，空自悲叹“英雄无用武之地”。
就拿今天的辩论赛来说吧，众多有辩才之人也只有先得辩手之位坐于辩手之席才足以展现其辩才啊，可见位是第一位。
有位才能有为辩论词定稿【范本模板】
反方一辩陈词:谢谢主席，各位评委，各位观众，对方辩友大家好！对方辨友的陈述较为精彩，但失之偏颇,如果追循对方“先有为后有位”的思路，那如何解释那些含着金汤匙出生,却又作出一番作为的伟人呢，例如康乾盛世的延续者乾隆皇帝，所以对方无疑是向着真理南辕北辙。
俗话说“事实胜于雄辩",我方将以一个客观事例开头，阐述我方“先有位而后有为”的观点。
大家来看我手里的手机电池，这块孤零零的电池放在这里恐怕只会被当作一块待降解的材料，黯然无光、一无是处,然而设想一将他放入手机这一个“位”，那随之而来将会给我们带来通讯、娱乐等种种用途，这块电池发光发热、达到物尽其用“为"的效果.例子言简意赅，我想各位也心有所悟.接下来我解释一下“位”与“为”的几个含义，位：方位，人生的定位；发挥才干的岗位；职权，地位。
而“为"则是一个人发挥自己的才能，实现社会和人生价值，或者物品实现其使用价值。
下面我将从三个层次来印证“先有位后有为”的观点.第一，我们来摆正位与为两者的真正关系：位是工具,而为才是目的！位是前提，而为才是结果。
也正是因为这样，韩信在遇到张良前只能是一个持戟侍卫，诸葛亮在遇到刘备之前也只能是一个乡野村夫，而大名鼎鼎的姜太公在被文王赏识之前也只好在江边做着愿者上钩的游戏；而这些英雄人物，一旦得到了一个可以展开手脚的平台，振翅的凤凰一样，一飞冲天，一鸣惊人。
比如韩信将兵，多多益善;而诸葛亮呢、初出茅庐、直到三定天下;姜太公辅佐文王、一统。
试想：英雄没有了用武之地,那还是英雄么,恐怕只是狗熊了吧。
先有位后有为，位是我们扬帆搏击的坚定基础，位是指引我们不断取得胜利的指路明灯。
第二，我再从另一角度来反证“先有位而后有为”,俗话说在其位谋其政，顾名思义不在特定的位置也就无法起到相关的作用。
做任何事情都有特定条件，没有看到哪位厨师参与过月球登陆的科研计划,更没有看到过哪个医生到工厂指挥炼铁。
术业有专攻，人才只有在合适的条件下，合适的位中，才能让体现其价值。
立论有为才有位辩论材料
精心整理有为才有位第一，从理论层面来说：“有为”是“有位”的先决条件，这是指从“有为”这样一个起点出发，达到“有位”，再在这样的位置上做出一定的作为，从而取得更高层次的“位”，这是一个循环上升，量变质变的发展过程。
但是“有为”却是这一系列过程的最初起点，起码前提。
因为没有“为”，任何的“位”都无从谈起。
第二，从现实层面来说：当今社会，白手起家而创有一番业绩的大有人在，平凡的人做出了不平凡的事，也为数不少。
第三，从对社会的意义来说：有为才有位，有利于人才量才使用，人尽其才、人尽其力，是良性的人才任用机制1,反：2,C 3,Q 反：!你方认为:4,位吗？C 5,对方辩Q 反：在:"因事设岗,6,T 反：50啊。
7,现如今，大街小巷所张贴的招聘广告中，常常出现“有经验者优先”，这不是把有为放在第一位吗？P 反：有经验就等于有作为吗？对方辩友搞错了吧？一个人满足于获得的经验而不去创新，只能墨守陈规，不能有所作为。
8,刘备的儿子一出生就获得帝王之位，但后来却国破家亡，他坐稳了皇帝的位子吗？他作为了吗？ P 反：刘阿斗没有任何作为就当上了皇帝，正好否定了你方观点。
9,龙在浅水里还是龙，虎落平阳仍是虎。
按照对方的说法，如果把猫放到深山里去，猫就变成老虎了吗？那不都成灾了吗！T 反：猫自己定位不准确跑深山里肯定要成灾啊，只有在抓老鼠这个岗位上才有作为啊。
10,“实践是检验真理的唯一标准”，我们说是否有为也是要看实践，看你做了什么！如果没有作为又怎么证明有为呢？Q反：要实践还得给你一块广阔天地呀!邓小平要检验"开革开放"是不是"真理",深圳便首先拥有了特区这样一个位,如果不是拥有特区之位,深圳能迅速发展成中国南海之滨的一颗明珠吗?11,没有特区优势，通过努力作为济南一样也发展，济南的变化在做的各位都感同身受啊。
这不正是我们济南人民努力做为的结果吗！！C反：虽然济南没有特区的位置，但它同样拥有改革开放这个历史的机遇啊，这不一样有位吗？对方辩友不要一边说没有，一边又说有吧。
有位才有位辩论词
一辩立论：谢谢主席，大家好！我方观点是：有为才有位。
首先，我们要对辨题有一个正确的理解。
什么是“有为”？“有为”泛指人为。
一般是用来形容具有良好道德素养和丰富知识的人努力进取，发挥自身的才能，达到有所作为的结果。
而“有位”则是指有地位，这种地位，可以是政治法律地位，还可以是经济地位，社会地位，也可以是在人民心中的地位，等等。
这种位决不是每个人都有的普遍存在的社会角色，这样我们来讨论有位与无位才有意义。
孔子和司马迁能够享誉千年，在中国历史乃至世界历史占有一席之地，正是因为他们编辑了春秋，史记等不朽之作，表现了极大的作为。
王选，袁隆平不仅大有作为，而且享有崇高的社会地位，那是众望所归，名副其实。
那么，为什么有为才有位呢？我方将从以下三个方面论述：第一，从理论层面来说：“有为”与“有位”并不矛盾。
这是指从“有为”这样一个起点出发，达到“有位”，再在这样的位置上做出一定的作为，从而取得更高层次的“位”，这是一个循环上升，量变质变的发展过程。
但是“有为”却是这一系列过程的最初起点，起码前提，最重要的一步。
因为没有“为”，任何的“位”都无从谈起。
所以“有为”是“有位”的先决条件，是人类社会发展和进步的基础。
第二，从现实层面来说：当今社会，白手起家而创有一番业绩的大有人在，平凡的人做出了不平凡的事，也为数不少。
同时，使有为者有位，不仅是公正公平的需要，更是我们的事业持续健康发展的需要，符合多劳多得的分配原则，符合公正公开公平原则，得人心，合民意。
第三，从对社会的意义来说：有为才有位，有利于人才量才使用，人尽其才、人尽其力，是良性的人才任用机制。
同时它也是一种健康的舆论导向：有利于引导和激励人们奋发向上，努力进取，争作有所作为的强者。
综上所述，“有位”是外在因素，而“有为”才是本质，“有为”才是人类社会发展和进步的基础。
既然文明的滚滚车轮已经将我们载到这个民主、平等的高度上，对于那些虽然没有地位，却用自己双手打拼出一番作为的人，将最终拥有自己的一席之地。
有位才有为辩论赛-对方问题【范本模板】
对方问题1，对方一再坚持先要有位,才能有所作为。
那么请问对方辩友，我们伟大的领袖毛主席的“位”是如何获得呢？反：第一，毛主席始终正确的把自己定位为人民的儿子；我倒想问对方辩友：没有位置，没有机会，能不能有所作为?2,蒋介石为什么就不能定位成为人民的儿子呢!“无位一定无为”吗？司马迁在狱中却写出了《史记》这样不朽的著作，对方辩友又怎样解释？C反：正因为蒋介石没有正确的定位，所以连连败退。
而司马迁，他出生于世代史官之家，有良好的家庭环境，38岁时继承父业,又得到了太史令这样一个位置,继而有了阅览宫廷所藏一切文献资料的机会。
试想,如果不是史官之位,司马迁岂不要在狱中捏造史实杜撰〈史记>？3,请问对方辩友：在没有位的时候，你是观望等待,还是积极作为呢？Q反：我会两者兼顾，因为我方从未否认过为.但我更重要的还是等待机会。
有位了才有为嘛!你方认为:有为是有位的必要前提。
那社会上那些买官卖官得到位的,是否也叫做有为才有位呢?4，对方辩友经过层层选拔才有机会参加今天的辩论赛,是精英中的精英,这难道没有说明有为才有位吗？C反：感谢您对我方的夸奖。
今天能站在这里辩论，这得感谢团委给我们提供了这么好的机会，没有这个位我谈何有为？5,其实谁都知道连我们的组织部门提拔选用干部的标准是任人唯贤，所以是先有为才有位，对方辩友能否认吗？Q反:在”任人唯贤”标准之前还有一个重要前提:”设立岗位”。
我们都知道,机构改革的原则是：”因事设岗,以岗定人”。
6,没有位置就不能作为吗？李嘉诚白手起家，从零做起，终于成为著名的华人企业家，这难道不是有为才有位吗？T反:50年代初,香港经济正处于转型过程中，李嘉诚正是抓住了这一机会，获得了人生第一桶金啊。
7,现如今，大街小巷所张贴的招聘广告中，常常出现“有经验者优先"，这不是把有为放在第一位吗？P反:有经验就等于有作为吗?对方辩友搞错了吧？一个人满足于获得的经验而不去创新，只能墨守陈规，不能有所作为。
“有位才有为”一辩陈词及小结
谢谢主席,各们评委、观众、对方辩友,大家好!在我发言之前,我先要衷心感谢对方辩友,因为之所以这次比赛能够顺利进行,正是因为对方辩友坐在正方辩手的这个位置上呀!不然的话,场上就我方四个辩手,我们还辩个什么呢?所以不管有为无为,你们都得先有正方辩手这个位置才行呀!根据汉语大辞典,位是指一个人的位置、职位以及地位,是客观条件。
为,是指作为,实现自我价值,为社会作出贡献,是主观因素。
马克思主义认为,客观决定主观,主观受制于客观。
所以,位是前提和条件,为才是我们追求的目标和意义,先有位后有为。
刚才对方辩友看似振振有词,其实却没意识到已经犯了逻辑错误。
首先,按照对方辩友的逻辑,有为才有位,无形中便把位当成了一切行为的终极目标,具有功利主义取向。
这种认识的错位,可能把我们推向无法挽回的错误的深渊。
他们认为坐上高位的目的已经达到,便可以满足于已有成绩,固步自封、尸位素餐,相信这不会是大家愿意看到的吧。
其次,位是指人发挥才干的岗位,即用武之地。
请看我手中拿着的电池,它可以让小灯泡发光,可以MP3奏出动听的音乐,可以说是一种很有作为的小东西,而现在,大家看这枚电池发挥什么作用了么?只怕都没有吧!因为它没有得到合适它位置呀。
我们人也一样,每个人都有自己的舞台!只有踏上了这个平台,才能将我们的能力转化成作为!第三,位的不同会带来不同的机遇。
深圳千百年来一直只是个小渔村,自从邓小平南巡讲话确立深圳的特区地位之后,它才成为一个经济发达城市。
大名鼎鼎的诸葛亮在遇到刘备之前只能是一个乡野村夫,姜太公在被文王赏识之前也只能在江边玩玩拿个大头钉钓鱼的傻把戏。
韩愈说过,“世有伯乐,然后有千里马,千里马常有,而伯乐不常有”。
正因为有幸遇上伯乐,才成就了千里马的英名。
综上所述,我方坚决认为有位才有为!一辩小结:谢谢主席,刚才经历双方精彩的攻辩,我们发现对方辩友仅仅只是停留在问题的表面,没有触及“位”和“为”这两者的本质关系。
刚才我方二辩和三辩的提问,看似简单易答,但实际上是从三个方面揭示了“位”与“为”两者的内在深刻关系。
有为才有位反驳例子
有为才有位反驳例子第一篇：有为才有位反驳例子1，“位”定义位置、坐标系中的位置。
任何事物的存在和发展首先要有一个定位的问题,而没有坐标的事物是不存在的。
所谓“一个萝卜一个坑”，人生来就有自己的位了，没有“是个人”这个位，还谈什么为啊？（辩友将“位”看成是普遍的社会角色，那么不是所有人都有位了吗？即便是刚出生的婴儿也有它的位啊！既然任何人都有了位，我们今天来谈：有位无位又有何意义了呢？）（望文生义：那么位是不是还可以理解成：学位、席位、床位、品味呢？我们是不是也可以把“有为”，定义为“有可能有所作为”或者“有任何作为” 呢？）来看看“为、位”在字典中的解释吧……（对方辩友啊！在《高级汉语词典》中“位”有15种解释，“为”作为动词就有多达16个意思，将“为”与“位”放到适当的语境中才能准确理解。
不是什么时候查字典都能解决问题的哦！其中“为”还有“母猴”和“演奏”的意思，难道对方辩友还要和我们辩论，有位才有母猴，有位才能演奏吗？而不是反方的那样教条&本本啊！）2，大学生就业问题：先有位才有为。
（面试的作用不正是看这个人有没有能力、有没有作为吗？一张等级证书、一次考试中名列前茅、丰富的实习经历，这些不是作为又是什么？）～我们说看一个人有没有为不是看长相看身材就能看出来的（不同于伯乐相马），要证明他有能力，就一定要有相应的作为。
～并非只有成名成家或作出惊天动地的大事才证明有作为，它不一定具有“发现相对论”的科学意义，也不一定具有“解放全中国”的历史意义～实践是检验真理的唯一标准，我们说是否有为也是要看实践，看你做了什么啊！～如何理解“两年以上工作经验”，“有经验者优先”？它是要求为先还是要求位先？3，相比无位来说，有位则能做出更大的贡献，更有作为；“位”是一种动力、压力，有了位后，往往会努力工作、学习，而更有作为。
（对方显然是在说，有位后可能会更有为，这点我方并不否认啊。
但很显然对方辩友是偏题了，但并不能证明有位才有为啊！）4，“时事造英雄” 历史早已证明，伟大的革命斗争会造就伟大人物，使过去不可能发挥的天才发挥出来。
辩论赛：有位才有为(反方一辩)
1，不可否认有些人有为后才得到的地位，但是什么是有为，怎么才能有为，空手套白狼是不可能，有很大的才华也不一定能施展自己的抱负。而我们辩论的有为不是做小成功来而是是大作为，我想说的有为是足以影响世人怎样带领共产党打下天下的，就是在XX会议（具体我给忘了，你自己去查查，还有语言别这样说，漏洞多）之后确立了他的地位他才开始成就事业的
反方一辩陈词：
谢谢主席，各位评委，各位观众，对方辩友大家晚上好！
刚才对方陈词看似合情合理，无懈可击，但脑袋里要是装着这样的观点，其实和披着天使外衣的魔鬼在一起没什么区别，危险随时可能发生。
我先阐述一下“位”的几个含义：一是指方位，二是指人生的定位；三是指发挥才干的岗位，即用武之地，这个岗位必须有适合的活；四是一定的职权，有组织所规定的职责、权限、地位和权威等。
1、只有在其位，才能行使其权力，否则是越权。这在官场视为大忌。
2、只有在其位，平民百姓才认可你，否则你说话没权威，就不好使。
3、只有在其位，你干的越多，人们才说你是尽职尽责。无其职何尽其责？
所以综上所述，我方所坚持的这种位与为的关系，是社会完善和发展的显示，也是难以改变的规律，我方将继续为之摇旗呐喊，有位才有为！谢谢。
最后，我要说做任何事情都有一定条件。不在其位置必然无法谋其政，不在一定的位置也就无法起到 相关的作用。没有看到哪位厨师参与过月球登陆的星际探险，更没有看到过哪个医生到工厂指挥炼铁。我们无法以一个平民的身份代表国家和日本谈判，更不可能划拨某某省的财政支出。只有赋予一定权利、给予一定条件才能有所成绩。所以说，有位才能有为。如果发明电灯的家伙出生在网络时代估计发明电灯的就不是他了。俗话说：有其位谋其政，不在其位不谋其政。因为：
后来有了"三顾茅庐"才去发挥他的才能,因为伯乐有了,地位有了,自己也能够跟好的发挥才能,他后来不也是有所作为吗?
有位才有为经典四辩陈词-佳品【范本模板】
有位才有为四辩陈词谢谢主席，大家好。
辩论打到这里双方的观点摆的很明白了，给各位梳理一下：我方讲的是有了合适的位置才能有更大作为，对方讲的是有了重大作为才能获得重要位置。
双方说的当然都有道理,可惜，今天辩论比的不仅仅是谁更有道理——否则我们双方今天就把这两句话往场上一摆，评委根本无从评判，因为都是对的。
所以今天衡量哪方能够成立，实际上是在衡量谁说的更有实际意义，换句话说,对当今社会、对我们这个政府有更为实际的意义.先来看对方辩友是怎么说的。
第一，他告诉我们历史上无数的例子都能证明有了作为就能得到相应的平台.可是这跟今天的辩题有什么关系呢?您方要证明有为才有位，必须证明的是任何一个还没有作为的人都不可能得到发挥的平台，可是我们看看历史上的例子，就知道至少有三种人您没法解释：第一种，还没取得成就就能获得合适平台的人，就像我们在攻辩里举到的创业的例子，一个大学生，没有任何成绩就能获得合适的投资,最后他还很可能失败，有为才有位吗？第二种，一辈子无所作为但得到了机遇的人,比如无数个封建王朝里的“循吏”、“冗官"，靠着三年一课、五年一升混到了高位，有为才有位吗？第三种，尊重事物发展规律、不去人为干涉的人，就像老子在道德经里讲到的“圣人”无所作为而天下治,有为才有位吗？这些例子您方都无法解释，您告诉我,您方怎么证明有为才有位?其实,逻辑上对方辩友无法成立，是因为他们对讨论没有根本的认识。
当我们把有为和有位放在一起，放在我们这个政府辩论赛的大背景下，就会发现它其实是在给我们的领导干部提供参考，是在告诉我们的管理者在管理时是应该推崇“有为才有位”,还是“有位才有为”，前者导致激烈竞争,后者导致岗位意识。
其实我方在整场辩论当中就是想告诉大家，在我们当今社会，由于专业化分工的加深，比起单纯的提拔人才，给人才合适的岗位更加重要，就像一个管车间的劳动模范未必能管好企业的人事管理；李彦宏在ceo的岗位上才成就了百度帝国，韩信作为大将军，才战功卓越；一直被认为是木讷呆板的杜鲁门，在总统的位置上却成长为杰出的政治家，得以让美国从二战后的站立成世界超级大国。
有位才有为_辩论词
反：如果是有位一边我就说有位的位是在这个社会上的位子，所谓一个萝卜一个坑，人生来就有自己的位了，没有“是个人”这个位，还谈什么为啊？用人单位考虑的是这个人是否可能有为，然后猜考虑给他“位”伯乐相马，不是看它是否已经跑了千里，而是看它是否能跑千里我们选拔人才，同样不是选那些已经有一定作为的给予适当位置，而是选择能够有所作为的人给予位置，然后他们在这个位子上才能真的有所作为，不是的，只是因为他的潜在能力。
伯乐看千里马，不是看它是否已经日行千里了吧？也许它只是在拖着笨重的大车呢只有放在它合适的位置上，才能日行千里我方在此认为先有位才有为，因为等到你有了适合某个职位的作为才去给予你这个职位，弊端有3：1、不在其位不某其政，社会是一个有机整体，各个职位所要做的事情都“自有主者”，如果胡乱越位执行，会使得合作的效率减低；2、从选拔人才的角度来讲，先有相应作为才去为这个作为配备职位，会使得大量人才流失和浪费，为什么很多华人要在外国才能得到很好的发展呢？因为在国内他们没有得到很好的位置；3、有为才有位，过分强调了机遇的重要性，而如果没有机会有所作为的人将无法得到合适的位置，比如做军人的一定要有过保家卫国才能做，那么中国的军人将都是50岁以上的人们。
呵呵，那么对方是不是认为“有为”是有能力去作为呢？那么我们也把“有位”理解成有可能得到位置吧/tp这种辩题显然是要在双方公平的理解之下进行，你们对有为的定义的那种“宽容”，自己都不敢放到有位上去，还辩什么呢？还是请对方辩友重新立论吧，谢谢！持反方: 有位才有为.1.位是位置,地位,从这点出发无论虚还是实的定义,位只是一个坐标.而没有坐标的事物,请帮我找一个.2.老土但很经典的观点位有高低之分,地位就是一相当高的层次.“有为才有位”当前中国官员几乎逢会必说的一种论调，它客观上是鼓励人成才，立足岗位，奋发有为，你在岗位上取得成功了，我就提拔你重用你给你待遇给你官做，这是很有诱惑力的招数，说白了，你给我卖命，我会给你好果子吃，在内子里说你形成了“人尽其才物尽其用”的机制，在社会上还弄得个重视人才求贤若渴的美名，这是何乐而不为呢？毛泽东当年不是说“农村是一个广阔天地，在那里是可以大有作为的”吗？领袖的话一旦说出口，就引发了成千上万的知识青年上山下乡运动，天真的知识青年在那里，锻炼了身体修炼了意志了解了农村，又有多少人大有作为了呢？到头来不还是走的走溜的溜，少数出类拔萃者赢得了“有位”，话说回来，那一代人总有当官执政的时候，这是历史发展的必然。
有为才有位四辩总结陈词.doc
下面是对我方观点的进一步阐述：毫无置疑，我们正处于一个竞争激烈的时代，是一个彰显个人价值的时代，更是一个创造社会价值的时代。
在这个时代中，“成功”二字被空前关注，人人都渴望成功。
我方并不否认有为才有位和有位才有为都是走向成功的途径。
但主张有为才有位的人是主动出击的人，他们认为身在社会中，首先要有所贡献，方能得到发展。
相比之下主张有位才有为的人是被动等待的人，他们需要被给予一个平台，才能大展身手。
但是社会资源的有限性决定了有为才有位。
是金子，就得主动发光。
所以不管你处于什么层次，也不管你处于什么环境，想成就卓越的人生，都必须树立“有为才有位”的意识。
也许，当今的人才选拔制度并不十分完善，存在着论资排辈等不良风气。
但是我们更应该看到人才选拔制度的逐步完善以及相信社会是朝着公平公正公开的方向发展。
在当今浮躁的社会风气下，有许多大学生想短时期内取得“位”，显然，这种想法是不现实的。
比尔盖茨曾经对年轻人说过这样的一段话：刚毕业的你，不会一年挣四万美元，也不会成为一家公司的副总裁，并拥有一部装有电话的汽车。
如你想将此职位和汽车都挣到手，就从小事做起吧。
年轻人，不要成为怀才不遇式的悲剧人物。
生命不息，奋斗不止。
让我们行动起来，去创造，区贡献，去实现生命的极致。
“为”到极致时，“位”就自然成。
辩论有位才有为还是有为才有位一辩
辩题：有为才有位（正方）/有位才有为（反方）我们是反方辩题解释辩题解释辩题解释辩题解释：：：：正方:人要有所作为,即才能，才能拥有、巩固自己地位反方:人要有地位，才能发挥自己的才能、而有所作为反方材料反方材料反方材料反方材料：：：：常言道：“有为才有位。
”指的是：人只要有作为，就会在单位和社会上取得较理想的待遇与地位。
这里，我想把次话当作标题反过来说—“有位才有为”，这里说的“位”是指工作岗位，“为”是指作为。
用这个标题是想跟高校毕业生们谈谈就业问题。
就是说先就业，找个立足之地，在工作岗位上展示自己的能力，待条件成熟后再行择业，向更好的单位“跳”，取得更大的作为，以实现人生的步步高。
如何理解和面对这一问题，怎样在迷茫与困惑中找到人生坐标上一个合适的点在我看来，只要以积极的态度，勇敢地把期望值降一降，就不难在偌大的世界中谋得属于自己的一席之地。
关键是，迈出第一步，不要观望等待，更不要“空悲切”。
我国大学生过剩了吗答曰非也。
我国去年受过高等教育的青年尚未超过18%，而发达国家的青年中大学生大40%以上，事实很清楚，现在我国大学生不是多了，而是远远不能满足社会发展的需要。
那么，为什么会出现“就业难”呢我认为，难就难在旧的思想观念在作祟，难就难在丢不下面子，放不下架子。
计划经济年代的“包分配”，不管到哪里工资待遇都一样。
如今是市场经济，国有、集体、个体经济千帆劲发，公办、民办单位争相称雄，城市、乡村共同发展。
工作岗位、工资待遇也就千差万别。
在这种情况下，一些人重国有、轻个体，重公办、轻民办，重城市、轻乡村。
千军万马争着过“独木桥”，下了桥就好象低人一等，甚至认为没有前途。
这些旧观念是就业的最大障碍，必须坚决扫除干净。
我们的大学生应该聪明一点，眼光比别人看得更远一点，切不可墨守成规，在一棵树上吊死。
俗话说，千里之行始于足下。
这话是很有道理的，也完全适合我们就业思考。
老在那里空谈，嫌这个单位不理想，那个单位不顺心，停留在孤芳自赏上，则会一事无成。
辩论有位才有为还是有为才有位攻辩小节
谢谢主持人，看了刚刚双方精彩的攻辩，虽然对方看似振振有词，口若悬河，可谓“雄辩”，殊不知“事实胜于雄辩”。
首先，按照对方辩友的逻辑，有为才有位，无形中便把位当成了一切行为的终极目标。
这种认识的错位，可能把我们推向无法挽回的错误的深渊。
对方认为坐上高位的目的已经达到，便可以满足于已有成绩，在新位置上睡大觉，故步自封，脱离市场，脱离群众。
更有甚者，为争夺更高的权位，不惜牺牲集体利益，滥用职权。
我们想指出他碌碌无为的时候，听到的只是理直气壮的回答：我这个位是我当初的为所获得的，我愿意满足于我的位，关你什么事？我想今天在座各位都不愿意听到这样的回答吧。
这样的思考方式，这样的行为模式，是我们科学发展观教育我们的吗？会是今天比赛我们要告诉大家的意义吗？答案显然不是！其次，对方辩友坚持有为才有位，却一直没有给大家一个明确的定义。
而从现状看，由于当今世界人们多元化的价值取向，“有位”只是的拥有正确的人生定位，拥有一定的社会地位，拥有创造人生价值的平台和机遇。
而“有为”不是指那些所谓的不择手段，如果这也叫有为，那么对方辩友究竟要把道德引向何处。
由此看来所谓的有为才有位，只不过是想世人许诺了一句空话。
这完全是一个理论上存在矛盾，事实上不切实际，价值上也不可取的观点！最后，所谓有位是有为的前提却不是保障，对方提到的无为恰好说明此人没有正确的自我认知和心理定位。
对于对方辩友对我们观点的认同，我方十分感谢。
遗憾的是由于目光的局限对方仍然在坚持错误的观点。
不过没关系，欲穷千里目，更上一层楼，希望对方辩友上升到宏观角度来与我们继续探讨这个问题，给我一个支点，我可以撑起地球。
因此继续坚持我方观点是“有位才有为”。
有位才有为 四辩稿
谢谢主席，大家好韩愈在《马说》中有言：“千里马常有，而伯乐不常有。
”千里之马空有奔雷之能，若无一个适合的正确的定位和平台，也只能“祗辱于奴隶人之手，骈死于槽枥之间，不以千里称也。
”首先，我方始终认为有位是有为的必要条件而不是充分条件，强调的是有位的必要性，但对方辩友却对此视而不见，偏偏要把我方观点曲解成有位就一定有为，实在是偏离题意，贻笑大方。
就像我方今天站在辩论这个平台上，才有机会赢对方辩友，却不是如对方辩友所说的我们一定就会赢你们一样。
其次，今天对方辩友言辞凿凿，有为才有位，告诉我们多少平凡之人靠自身奋斗，封侯拜相；多少赤手空拳之徒，拼出一番作为。
终有一天，蚍蜉撼树，鹄雀九天不是不可能。
但是对方辩友，人生不是一蹴而就，朱元璋从流氓到皇帝也非一步登天。
在其位而恪其职，他是小兵才能去打仗，积累军工成将军；他是将军方可攻城掠池，东征西讨，黄袍加身，一朝天子。
如果他还是当初的流氓，就算是开龙袍旗舰店也只能是地痞一个。
杜甫“穷年忧黎元，叹息肠内热”，也只是空有一腔热血，报国无门！辛弃疾文功武略风流倜傥，他的雄心壮志只能是“栏杆拍遍，无人会，登临意”，请缨无路！诸葛亮隆中卧龙，如果不是刘备委以重位也只能是“大梦谁先觉，平生我自知。
草堂春睡足，窗外日迟迟。
”有位才有为，机会，平台，职位缺一不可，每一番作为之前，必有“位”赋予其权利，责任和义务还有机遇。
鞭策着我们不断努力，生命不息，奋斗不止。
再者，如果就像对方辩友所说的那样有为才有位，只要努力付出，有所作为就会得到“位”，那么是不是说我们应该鼓励世人去有为从而有位呢？看起来这似乎很发人奋起，但是就是这样的思维方式导致了这个社会在功利中行进，在利禄中喘息！大家都在做着有为，大家都在期待所谓的有位，却不知道其实你已经与“位“渐行渐远了。
位只是工具，基础和前提。
是为了让我们拥有创造人生价值的平台和机会，是为了让我们更好的确定我们黑暗中的前进方向，明白我们究竟要到哪里去。
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谢谢主席，尊敬的评委，对方辩友，大家好！
我方认为先有位后有为。
下面，我从“有位”的三点含义出发，对我方观点予以阐述。
第一，有位即有正确的人生定位。
我们有了正确的人生定位后才能有所作为，才能为集体、民族，以及整个社会做出一定的贡献。
孔子云：“名不正则言不顺；言不顺则事不成。
”有位是有为的基础，有了位才会有施展才能的空间；失去了位，个人能力的发挥必然会受到限制，甚至根本谈不到发挥。
一滴水只有融入大海才会永远不会干涸，也才有其成为水的价值。
第二，有位即有一定的社会地位。
我们只有拥有了一定的社会地位，才能拥有一定的社会资源，才能实现自己的理想抱负，才能有所作为。
拿破仑曾说过：“不想当将军的士兵不是好士兵”，小兵之所以倾尽全力追求将军一职，就是因为只有争上了这样的位才能大展宏图。
五代最杰出的皇帝周世宗如果没有过继给后周皇帝郭威，又怎样有机会继承皇位，实现其“达则兼济天下”的伟大抱负呢？北京奥运会的成功举办，彰显了中华国威，世界为之瞩目，但即使身处太平盛世，我们也切不可忘记“弱国无外交”的历史屈辱。
第三，有位即拥有创造人生价值的机会和平台。
韩愈在《马说》一文中指出：“千里马常有，而伯乐不常有。
”正因为有幸遇上了伯乐，才成就了千里马的英名，否则，千里马可能还依旧拖着笨重的马车，“祗辱于奴隶人之手，骈死于槽枥之间，不以千里称也。
”看世间多少饱学之士，苦苦前行而无平台相依，无机会相伴，落得个壮志难酬，空自悲叹“英雄无用武之地”。
就拿今天的辩论赛来说吧，众多有辩才之人也只有先得辩手之位坐于辩手之席才足以展现其辩才啊，可见位是第一位。
综上所述，我方坚持认为“有位才有为”，谢谢！。