理想国梗概精选版

理想国梗概

Document serial number【KKGB-LBS98YT-BS8CB-BSUT-BST108】

此书是讲一次节日后，柏拉图的老师苏格拉底被请到朋友家，和一群朋友的对话。柏拉图的书里自己没出过场，大部分是假托别人的话，苏格拉底是被用的最多的。苏格拉底自己留下来的东西不多，很难说哪些是苏自己的观点，哪些是柏拉图的。6部的话题大概是这么分布的: 1部：苏格拉底这位朋友家是位富商，不过他的本钱是继承其父的，也就是说这是位富二代，所以开篇大家就开始聊何为公正的问题，有人说公正就是帮助朋友和加害敌人（朋友和敌人怎么定义区分啊混蛋）有人说，公正是强者定义的谁拳头硬谁就公正（好愤青啊），柏拉图举了一堆反例把他们全驳倒了，按照他们说的模式演绎下去发下那种社会是没法维持的，比如一群人以为非公正才能获得优势战胜公正的人，但是这群人自己首先就没法合作，必然分崩离析。苏格拉底似乎更赞成某种分工论，每个人，每个部分完成它该做的事情，就是公正和谐的，但这个问题远没解决，很多定义没有理清(比如什么叫每个人该做的事)，讨论进入下一部。

2部：这部很长，实际上是从讨论个人的公正过渡到讨论国家层面的公正。接着上一部讨论，有人扔出一个魔戒故事（托尔金写魔戒的原型吧）说有一个牧童因为奇遇获得一枚至尊魔戒，可以隐身，那么他可以为所欲为不受惩罚了，这时候，公正对他还有意义吗真正公正的人在社会上是不是吃亏的很多人表面上夸公正是不是内心其实很虚伪

这当然是个到现在都没解决的问题，苏格拉底也知道这个问题太难，于是他绕了个弯子，说我们不如换个方向，先讨论一个形成中的国家应该是什么样的，当我们从整个国家社会层面上有了深入理解，个人层面的公正也就被解释了，于是大家开始讨论理想的国家什么样（也就是本书的命名原因）

首先，大家讨论国家需要的最基本的东西，比如粮食，建筑，衣服等，这些需要人生产，这里大家达成一个共识，分工专业化比个人做所有事情效率高所以更好（资本主义萌芽）然后，各种更高层次的需要导致新的职业，比如商人，艺术家，医生，然后是最高层面，国家和国家间会抢夺和战争，所以需要士兵和统治者，柏拉图这里把他们归为一类人“卫士”，这个阶层因为是主要政治力量，所以这些人的情况也是全书讨论核心，此部各章讨论卫士应有的状况。

比如，卫士的性格是什么样的，该接受什么教育，职责和性格是什么，柏拉图提出的要求类似于今天国家对理想军人的要求（大家都军训过该明白吧）不过有些特殊地方，就是不准卫士看虚构的故事，比如荷马史诗，希腊神话什么的，柏拉图觉得这些不是真实的，而是民间为了娱乐编造的，这些神道德败坏，不可理喻，不能用于教育。柏拉图批文艺主要在第五部，但这部里已经初步呈现“把诗人赶出理想国”了，总之，柏拉图这里要求对各种艺术进行严格审核，剔出所有他讨厌的东西，也可以看出作为一名知识分子，他基本不怎么信神的，希腊神话那些东西只是平民的信仰。

兜了一圈，柏拉图把话题兜回来，开始从国家回到最初的个人公正问题。他先是从刚才的讨论中，提取出一个理想的国家应有的四种美德：智慧，勇敢，节制，公正。其中公正很特殊，是用来保证和调剂其他三种美德用的。然后他又说，个人和国家是同样道理，同样包含智慧，勇敢，节制三种因素，并以公正节制，从而回答关于公正的问题。也就是说，柏拉图把公正从人与人之间的关系，转到了个人内部完满人格的实现问题。

但是，在解决了个人公正的问题后，大家发现聊国家层面的东西聊得high 了，所以继续聊了下去，先是聊到妇女作用，然后是战争，从战争又聊到当时各种政体，最后引出了国家结构的顶端，卫士阶层理想的执政者应该是什么样的问题，进入下一部

3部:这部的名字，赫然叫做“哲学王”，大家知道柏拉图想干什么了吧？他想论证哲学家最适合当国王，这相当于三国时候孔明说我光辅佐你刘禅还是扶不起来啊，哥们儿你直接把皇位让给我不是对人民更好么……

为了论证这点，柏拉图首先提出，大家肯定是认为热爱智慧的人适合当国王的，但是何为智慧呢其实可以分两部分，知识和信念，人们常混淆两点，但实际上这有天壤之别，信念是一种介于存在于不存在之间的东西，它暗淡于知识，仅好过愚昧（举个现在的例子，比如支持科幻文学吧，能写出好的小说，梳理出科幻的历史，这是知识，而大喊如何热爱支持科幻，这只是信仰……）理想的卫士阶层的国王，当然应该是掌握知识的人，也就是哲学家。

当然，现在没有哪个国家的国王是哲学家，为什么呢柏拉图举了个航海的例子，说航海中有各种分工技艺，但船长应是一个四季，天时，星辰，风向的人（果然是诸葛亮啊）但是这样一个人在船上很容易被做那些具体技巧的人当作是无所事事的……哲学家之所以无用，责任在于那些不重视哲学家的人，而现在的那些国王，基本上都是比喻中的水手，全无知识。

但是还有个问题，什么样的人是个哲学家，柏拉图也批了很多伪装成哲学家的人，比如辩论家，他们很擅长使用语言和迎合听众情绪，这些沉溺于具体技巧的人不可能是真正的哲学家。不过这里柏拉图跳了一下，真正的哲学家该怎么说服公众呢这一点柏拉图只表示有信心，但没说具体怎么做（大哥这才是最重要的啊！）

柏拉图下边说的是哲学家应该掌握的东西，他把知识分成了四个阶段，最低级阶段，第四层叫影像，相当于洞穴寓言里的影子，估计也就是柏拉图心里荷马史诗的地位，对真实世界模仿的模仿，人们自以为把握了现实，实际上只是一种想象；稍高的第三层叫可见事物，也就是我们日常看得见摸得着的世

界，人们是通过信念把握的（也就是刚才说的弱于知识高于愚昧的那种理解方式）；第三第四层都是眼睛可见的世界，再往上就是不可见但可知世界，第二层是形式数学世界，柏拉图相信理念世界可以借助数学思维把握，而最高层是至善世界，要靠辩证法把握，这个辩证法和我们现在的定义还不一样，是柏拉图特有的一种知识获取方法，依赖于各种理论的分隔融会，柏拉图介绍它专门花了另一本书，这里不再详述。

是不是觉得上边说的太抽象直接想关网页了柏拉图也是这么觉得，所以他要举个通俗点的例子，于是——

洞穴寓言华丽地登场了！（千呼万唤啊）

一群人生下来就被锁在一山洞里，头朝里看墙壁，洞口放盆火，他们只能看墙上影子，这些人必定觉得墙上的影子就是世界的全部，是实在，如果一个人挣脱了枷锁，摸索走出洞口，看到阳光下的世界，会是什么感觉，我们能想象吗（黑客帝国里尼奥醒来那段赤裸裸地抄袭啊）

这里暂停一下。

许多人对洞穴人寓言的了解仅此而已，但在柏拉图的书里，这只是个开始。

鲁迅问，娜拉走后怎样，柏拉图问，这个人走出山洞后怎样

他说，如果这个人重新返回山洞，离开了阳光，他的眼睛需要很长时间才能重新适应黑暗。在黑暗山洞中，人们本来有很多活动和比赛，比如，谈论那些影子的活动，但是这个人此时显然不可能在这种活动中获得优势，人们会可怜他，说他出去一趟把眼睛弄坏了。如果这个人想把大家都带出山洞去，大家会愤怒，把这个人杀掉（英译者加了个注，说这里说的就是苏格拉底的命运）