百家讲坛_11正说刘墉：刘墉的家世之谜(上)-纪连海

所以他们不光是把李自成 张献忠叫贼，把孙中山等人 黄兴 孙中山
秋瑾这些人也叫贼，也叫寇，中华民过成立的这个清史馆，修撰清史，结果呢，在清史《清史稿》中记述的中华民国的这些开国领导人无一例外都是贼和寇，这就是绝妙的讽刺，诸位想一想，这叫什么，所以这本书，它后来的命运也不会太好，我们说这是第一个，第二个，内容详略也不得当，有的我们人所共知的一些人物，比如孙中山，你去<清史稿>查，没有孙中山的传记，秋瑾，1907年就死了，秋瑾应该在那里面有传记吧，没有，很多为了推翻清王朝做出很大贡献的人物，在<清史稿>里面一点都没提到，你哪怕作为贰臣叛臣在过去都是应该提到的，所以这是它的第一个问题，他的思想不对头，他的第二个问题，我们老百姓看到的第二个问题就是说他的内容详略很不得当，很多我们知道很有名气的人物但是在这个<清史稿>里面，它的文字就非常之少，比如说我们前面讲的和珅，真正你查的<清史稿>两千字不到没了。
也有的观众是通过其他渠道了解到的刘墉。比如：书法爱好者就知道其实刘墉是个大书法家；当然，也有的观众本身就是史学爱好者，对他也有所了解。
在历史上，刘墉的确实有其人；而且我在前面讲述《正说和珅》的时候，也几次讲到过刘墉这个人。当然，在《正说和珅》中，刘墉是配角。
那么，真实的刘墉究竟是怎样的一个人？他与皇帝之间德关系究竟怎样？
（看到这里，我们有了一个疑问，刚才说道清朝之前的史书都称作"某某史"，比如说《唐史》《宋失》《元史》等等但为什么清朝这个史书却要加一个"稿"字，称作《清史稿》《清史稿》呢，难道，它有什么特别之处吗？）
我们知道他们修清史的时候中国正处在什么战乱，军阀割据混战的状态，最主要的有两方，一方是北洋军阀政府另外一个是南方的革命政府，他们不断在作战，而北洋军阀政府它们内部又分成直皖奉三系，也是不断交战，所以这就给清史的修撰工作带来了很大的困难，他们没有一个很好的环境去修史，就北洋军阀政府就换了很多很多总统，所以他们在非常困难的情况下在写这本书，但是，风云突变，到了1928年以蒋介石为首的南京国民政府，二此北伐成功，北洋军阀最高领导人张作霖在回师北的途中被日本人炸死，这件事就促成了清史馆的迅速关张，他们不再继续写下去，他们失去了收入的来源，没有人再给他们资金上的支持也没有人再给他们物质上的保证，更没有人给他们提供一个安宁的修史环境，所以这些人感到非常痛惜，自己14年300多人的成果，难道就这样丧失殆尽了吗？
（十一）正说刘墉01：刘墉的家世之谜（上）－纪连海
主讲人简介：
纪连海，北京师大二附中教师。北京市骨干教师，西城区学科带头人，西城区兼职历史教研员。1986年7月毕业于北京师范学院历史系，获历史学学士学位。1998年首都师范大学历史系首届历史教育学硕士研究生班结业，2001年首都师范大学计算机系计算机专业毕业。1999年被评为中学高级教师。长期从事高中历史教学工作。与人合著有
刘墉与和珅同在乾隆朝为官
，民间历来就流传着无数有关于刘墉与和珅斗志斗勇的传说，那么他们之间的关系究竟怎样，在真实的历史上，究竟有没有过刘墉与和珅斗志斗勇的那一幕呢？另外
刘墉一家从他的祖上就与皇帝关系极为密切，而这样的关系竟然可以在当时复杂的官场上维持许多朝，这究竟是为什么呢？从今天开始，北京师范大学二附中高级教师纪连海将与我们一同穿越种种传说的刘墉，再现历史上真实的刘墉。而我们此次的探寻之旅将首先从揭开他的家世之谜开始，百家讲坛正在播出。）
《普通高中课程标准实验教科书历史1（必修）》教师教学用书》、《高中中国古代史教案》、《中国古代史教案·全一册》、《高中中国近代现代史教案》、《新教材典型题例详解·高中历史·全》、《高考历史总复习指导》、《高考真题精讲巧练·历史》、《高三热点测试金卷·历史》、《2005高考训练营·榜中榜课·历史》、《学习·探究·诊断》、《高二文综寒假作业》、《暑假作业·高二文科综合》、《高中历史·课外练习·选修》、《初中世界历史练习册》、《初中世界历史课外练习》等书。还是中央电教馆聘请为全国教育科学“十五”规划重点课题《现代信息技术条件下学与教的理论与实践研究》子课题《教育资源开发与应用》课题组成员。多次在《现代教育报·高考周刊》、《考试》杂志等报刊上发表文章。
后一个王朝，为前一个王朝修史的传统。
比如说两宋 辽 金灭亡以后，元朝的统治者就由宰相脱脱亲自组织一批文人，组织一批写作班子用了几十年的时间编写可《宋史》
《辽史》《金史》这三本正史，其中《宋史》是我们中国二十四史中最厚的一本，一共有一千多万字，等到元朝灭亡以后明朝又按照惯例组织了一整套的写作班子来为元朝修史，等到了明朝灭亡了以后清朝的统治者也依然如此，依照惯例组织了一批写作班子给明朝修史，有的人就会觉得后朝给前朝修史会做到客观吗，你别说基本上还是比较客观的，他为什么要给前朝修史呢，我们知道，以史为鉴，可以知兴替，每一个王朝它都希望自己的朝代长盛不衰都希望自己的王朝能够一万年、十万年，能够存在得越长远越好，所以如何能保证自己的王朝能够兴旺发达呢，历史的经验教训值得注意，这就是他们修史的传统。所以等到了清朝灭亡以后，中华民国政府也是依照惯例由袁世凯——中华民国的首任大总统下令组织了一批前后约有300多人参加的这么一个班子，前后用了十四年的时间，由中国近代著名的史学家赵尔巽来领导，领导这300多人就组成了清史馆专门负责撰写《清史稿》这本书，当时这本书是由政府出资在北京修。
提起刘墉，我们很多电视观众都不陌生。很多的人对于他似乎都很了解。他与和珅、纪晓岚并称为清代大臣中“上镜率”最高的三位大臣。因此，说起我们对他了解的渠道，一般而言，多是通过风靡全国的一部长达40集的电视连续剧《宰相刘罗锅》开始了解到刘墉这个人的。剧里说刘墉是清朝乾隆年间山东人，进京赶考巧遇皇上并与之下棋，与和珅结怨。和珅念念不忘要致刘墉于死地，此后刘墉与和珅在朝廷、在民间，对公事、对私事发生了一系列斗智斗勇的故事。
(我们通过这些相声和电视剧了解许多有关刘墉的故事，而且，我们在以前有关于和珅的讲述中也多次提到了刘墉这个人物，那么，刘墉在真实的历史上究竟是怎样一个人，电视剧中的那个刘墉是否是真实的呢？)
看过电视连续剧《宰相刘罗锅》的人，我们都知道，在《宰相刘罗锅》里曾经演过刘墉进京以后首先做了六王爷的女婿，后来又拜皇太后为干妈，也就是说刘墉这个人他的身份是很特殊的，如果从皇上他的妈妈这方面来讲呢，那刘墉这个人是乾隆皇帝的干弟弟，可是要从(乾隆)亲弟弟六王爷这儿来讲，那刘墉又是乾隆皇帝的侄女婿，那历史上是这么复杂吗，会有这种真实性吗，我还真的给大家看了看，《清史稿》这本书，我查了一下，没有这方面的记录，也就是说，从历史上来讲，刘墉不是(乾隆)皇帝的干弟弟，更不是(乾隆)皇帝的侄女婿，没有这么一回事，有的观众就发现我纪老师几次讲到《清史稿》，有的观众就问，这个《清史稿》说的就是真的，就那么可信，我觉得我们这个讲《清朝二十四臣》系列，所以经常会引用到一些史料，在引用史料的过程当中最重要的一本书，就是《清史稿》，别说《清史稿》这本书，还真是我们研究历史，尤其是研究清史所必看的一本书，这本书记载了大清朝从1616年努尔哈赤建立后金一直到1912年清末帝溥仪他宣布退位，记录了这前后整整296年的历史，那这本书是什么人写的呢？它就那么可信吗，由于后面要经常用到《清史稿》这本书我在这多介绍两句，我们中国向来就有后一代
提起刘墉大家都不陌生，我们大家是怎样认识刘墉这个人的呢？一般而言，我觉得认识刘墉的方式有三种，我们听到过他的名字，一种就是从年岁比较大一点的先生和女士，他们听说刘墉一般而言是从两处听来的，一是听过去人说书人说的《刘公案》，第二就是听刘宝瑞先生的相声，当然刘宝瑞已经故去许多年，我们现在看到的他的相声，相声段子都是刘宝瑞嫡传弟子殷文硕先生他整理过把刘宝瑞先生在解放前的长篇相声段子整理成了一本书，这本书叫《官场斗智》，在此前说书的时候它不叫《官场斗智》叫什么呢？叫《满汉斗》或者叫《君臣斗》，它一共是30集的相声段子，每一集大概有半个小时左右，这是通过刘宝瑞先生的相声中我们能够知道刘墉跟和珅斗过智斗过勇的故事，年轻的一些人一般而言都是从九年前的一部有40集的电视连续剧《宰相刘罗锅》中了解到的这个刘墉，还有第三种人，这就是少数人了，有一些人了解刘墉的方式是通过我们所说的书法。比如说，有许多喜好书法的人都知道刘墉是清朝中期著名的四大书法家之一，所以的书法很闻名，他的书法现在也有很多在市面上我们也有见到的。偶尔有拍卖会能够卖到，有一些人是通过这种途径，当然也包括有一些学历史的人或者是专业的史学工作者，他就是研究历史的，就是通过老师的传授得到关于刘墉的消息。
比如说包括《清会典》《太宗实录》《太祖实录>皇帝每说的每一句话身边都要有一个翰林院的翰林去记录，所以这就是后来编成的书就叫做《实录》每一个皇帝都有实录，就依据这些<实录><会典>还有档案材料编成这么一本书，应该说从某种程度上来说，这本书，一，资料比较详实，二，史实比较恰当，但是这本书在修撰的过程当中也存在一些问题，据专家们考证他们的问题主要有三个方面，一，政治观点有问题，二，编写体例不一，前后体例不能互相照应，第三就是它的内容详略不当，中间这一点跟我们百姓没关系，对我们来讲，就是两个方面的大问题，一个方面就是我们所说的政治观点，以前历朝修史都是能够做到比较客观地修史，比如说清朝人修史他会很客观地去分析明朝它为什么能够崛起，它为什么能够成功最后它灭亡的时候他也能够有一个非常恰当地分析，基本恰当地分析，什么呢，怎么这个国家就走向灭亡了，因为修史的目的就是为后人提供借鉴作用的，但是<清史稿>这本书没有做到这一点，<清史稿>这本书修史的这300多人无一例外都是清朝的遗老遗少，都是清朝的坚定的支持者，尽管清王朝灭亡好多年了，他仍然坚定地支持清王朝。
可这本书还就没有，写完只是草稿刚刚写完，也没有订正，也没有校订，从头到尾都没有看一遍，但这些人还是觉得立即找一个出版社，咱们把它出版了，别丢了，别散失了，这样他们自己也清楚自己修这个《清史稿》，存在着很多问题，所以他们就不把这本书叫做《清史》，而是很谦虚地把这本书叫做《清史稿》，意思这只是将来写清史的一个基本的稿基本的手稿，不是定稿，所以他叫《清史稿》，这本书经过14年，修成了536卷，一共有八百多万字，它上面承努尔哈赤起兵下面一直写到1912年清王朝灭亡，有些事它也写了，比如说1912年以后的事它写到1917年的张勋复辟，甚至写到了1927年的王国维，他在清华园跳湖自杀，这些事它都写了，因为这两个人都赶巧了，都是清王朝的遗老遗少，所以它这本书给我们提供了一个最基本的了解清史的素材，写得非常丰富，写这本书依据的是清朝很多很多的档案材料，清朝的时候就有档案。
从今天开始，北京师范大学二附中高级教师纪连海，将与我们一同穿越种种传说的迷雾，再现历史上真实的刘墉。而我们此次的探询之旅，将首先从揭示他的家世之谜开始。
全文：
（当我们结束了清朝第一贪官和珅的讲述，另一个乾隆朝出境率极高的大臣刘墉将走上前台，说起刘墉我们首先会想到他的那个外号"刘罗锅"，在真实的的历史上，他真的是个"罗锅"吗？还有
内容简介：
当我们结束了清朝第一贪官——和珅的讲述，另一个乾隆朝出镜率极高的大臣——刘墉将走上前台。说起刘墉，我们首先会想到他的那个外号“刘罗锅”，在真实的历史上他真的是个罗锅吗？还有，刘墉与和珅同在乾隆朝为官，民间历来就流传着无数有关于，刘墉与和珅斗智斗勇的传说。那么，他们之间的关系究竟怎样？在真实的历史上，究竟有没有过刘系极为密切，而这样的关系竟然可以在当时复杂的官场中，维持许多朝，这究竟又是为什么呢？