创新社会工作模式_深圳市老龄办副主任张学泰博士访谈

68N C EW APITAL创新社会工作模式——深圳市老龄办副主任张学泰博士访谈S ociety work in China have the excellent opportunity in the history,and the import thing for catch the opportunity wasinnovated with the pattern.Director Zhang introduced the practice of Nanshan s society w ork,and pointed out that Shenzhen have several predominance in developing society work,such as the government gave enough recognition,enough fund,enough talents,andhugeness team ofvolunteer,so Shenzhen must be the No 1indeveloping society work in China.’文胡晓琼/《新资本》：张博士您好，感谢您接受《新资本》杂志的采访。

目前党中央以及政府民政部门提出了积极加强社会工作人才队伍建设的号召。

深圳在社会工作方面已经开展了一些探索，您能否：介绍深圳在社会工作方面进行了哪些探索，有哪些有利条件？南山区社区管理站站长以及副站长的培养模式对于深圳加强社会工作人才队伍建设有何策划NC 访谈NC Interview张学泰，１９９０——２００２年，在国家民政部从事社会政策研究所和管理工作。

２００２年６月获香港大学博士学位，专业：社会工作与社会行政管理。

现任全国社会工作者事业水平评价专家委员会委员，深圳市老年基金会常务理事，深圳市劳动保障学会常务理事，深圳大学法学院社会工作系兼职教师；深圳市婚姻家庭学会副秘书长。

主要研究方向：社会保障政策、社会服务管理。

２００２年至今，在深圳先后从事社会保险、社会福利、社会服务、老龄事业政策研究和管理工作。

曾两次参加国际相关专业会议并发表论文。

启示？张学泰博士：谈到社会工作方面的探索，其实上海４年前就开始做了，但是那个模式只是上海本土的模式。

民政部和人事部组织于并于７月２０日正式发布实施的《社会工作者职业水平评价暂行规定》和《助理社会工作师、社会工作师职业水平考试实施办法》，标志着我国社会工作者职业水平评价制度正式建立。

上述规定和办法，借鉴了上海的做法，但和上海又有一定的区别，所以国家民政部领导希望并鼓励我们深圳要在社会工作专业人才建设新的制度框架下勇于创新。

深圳在社会工作人才队伍建设方面做了一些有益的尝试，也取得一定的成效。

但是客观说，还是属于初步探索，甚至还说不上有什么成熟的经验。

从这点上来讲，深圳和上海，包括江苏、浙江相比，是有一定差距的，因为他们在原来的模式下已经做了一些实际的探索。

特别是上海的一些好经验，值得我们好好学习和借鉴。

按照民政部和人事部实施的新模式，深圳作为经济改革开放最成功的特区，在经济改革上我们是排头兵，在社会管理和社会服务领域，我们也应该做勇于探索的排头兵。

改革Innovation of Society Work Pattern:Interview with Vice Director of elderly Service Office,Mr.Xuetai Zhang开放不光指经济建设，在社会管理、社会服务，推进社会工作专业人才队伍建设领域，我们也应该做排头兵，我们有这个传统，也有这个实力。

应该说，在推进社会工作专业人才队伍建设方面，我们深圳有很多有利的条件和优势。

第一，我市党政领导都很重视这项工作。

这次民政部在深圳召开全国民政系统社会工作人才队伍建设推进会，市委的领导李鸿忠书记、戴北方秘书长、刘应力副市长、吕锐锋副市长都出席了会议，李鸿忠书记在致辞中还要求深圳市有关部门要按照会议的精神和部署抓好落实。

这次南山区召开社会工作人才队伍建设研讨会，市委组织部王穗明部长亲自出席并认真听取与会专家发言，这些都足以表明我市党政领导都很重视这项工作。

第二，深圳经济建设取得了举世瞩目的成就，我们有相对比较强的经济实力。

社会工作的推进需要投入一定的资金。

目前，我市一些社会问题是非常突出的，单靠现行的管理体制和模式是解决不了的。

所以，我们要引入和建立专业的社会工作制度。

任何专业工作都需要专业人才，而培训专业人才就需要投入足够的资金。

有了人才还需要聘请、设置岗位、计发薪酬；还有，为他们创造必要的工作条件也是需要资金投入的。

所以说，我们深圳在这方面是有比较优势的。

第三，深圳有人才优势。

虽然我们的专业社会工作制度还没有建立起来，但是现有的人才存量可以给我们带来很大的优势。

比如深圳大学就有一个社工系，２００８年就可以有第一届社会工作专业毕业生。

如果深圳推行专业社会工作制度，那么深圳的薪酬待遇对于外地的社会工作专业毕业生来说也是有吸引力的。

这次来参会的专家都表示，如果深圳推行专业社会工作制度，他们会推荐最优秀的学生来这里从事专业社会工作。

第四，我们还有独特的区位优势。

我们的近邻香港特区是亚洲专业社会工作制度最发达的地区。

而我们深圳与香港只有一河之隔。

非常便于合作，这样的优势是其他任何城市所没有的。

对于南山区社区管理站站长以及副站长的培养模式，应该说对于全市的社会工作或社区建设有很好的借鉴作用。

多数基层社区工作者理论水平不够高，平常因为忙于具体的事务工作，所以没有时间提升自己的理论知识。

让这些最基层的工作者离岗去培训，专门到高校69N C EWAPITAL70N C EW APITAL进行理论学习，我认为非常必要，也是非常及时的。

这有利于提高实务者的理论水平。

理论在实际工作中具有非常重要的指导作用，没有理论指导的实践是盲目的实践；当然，没有与实践结合的理论也是空洞的理论。

南山区这种培训实际上是把理论和实践两者结合起来，把具体的工作者和有关的专业理论有效结合，肯定会对提高政府工作人员的形象、提升社会工作人员素质、提高基层社会管理和服务工作水平产生积极的作用，是值得我市其他区借鉴的。

：这一模式的优势在于：政府可以从繁琐的社会工作职责中剥离出来，通过经济购买的形式向专业机构购买服务，是对现行社会管理和服务工作体系的补充和完善。

政府作为和谐社会建设的重要领导力量，需要提供很多公共服务，包括一些社会福利服务。

但是，这并不代表着政府需要具体操作这些非常具体的事务。

民政系统有《新资本》：加强社会工作人才队伍的建设，是完善社区管理模式、构建和谐深圳的重要保障。

深圳在建设社会工作人才队伍的实践过程中有一定的创新。

南山区城市综合事务协管员采取了直接向人才服务机构购买服务的方式，您认为：南山区的这一创新对于社会工作人才队伍建设有何积极意义？政府采购服务体制以及社会工作体系的机制创新可以在哪些方面进一步延伸？张学泰博士一改革方向，叫做“社会福利社会化”。

正确理解他须注意不能将其表面化。

社会化并不代表市场化，不是说一讲社会化政府就不需要管了，有些政府必须管，问题是怎么管；不是说政府不需要投钱了，而是说有些事务不一定都是政府成立机构来做，而是通过政府购买服务的方式，向专业服务机构购买。

政府制定好相关政策，做好管理和引导，而具体服务工作通过政府采购服务的模式，会比政府养人、养机构的模式效率更高，服务水平也会提高，服务质量也会提高。

政府向专业服务机构购买服务作为一个模式，应该成为未来建设服务型政府的一个发展方向。

当然，目前还只是一个尝试阶段，但这是非常有益的尝试。

现在我们只是在基层社区工作的一些服务上采取这种模式，经过探索和总结、完善，将来其实可以在更广的社会服务领域里使用。

举个例子，在美国有些监狱是可以交给相关专业机构去管理的。

在我们看来，监狱只能由政府设立专门机构来管理，而不可以交给民间机构去管理。

但是美国政府就把监狱交给了民间机构去管理了，而且据说效果还不错，节省了不少的资金，管理水平比以前还更高了。

《新资本》：社会工作中有很大一部分涉及到离退休老年人士的社会援助，深圳作为特区已经成功发展二十多年，一批早期的深圳建设者已经退出经济建设一线。

作为老龄化问题研究的专家，您认为深圳的老龄化问题会为深圳的社会工作体系的运行机制带来什么样的挑战？深圳拥有庞大的义工体系，在建立有深圳特色的社会工作体系中，义工是否可以被考虑成辅助力量？张学泰博士：谈到人口老龄化问题，与国内的兄弟省市像上海、北京、广州等比起来，深圳市老龄化的问题应该说还不严峻。

据我掌握的数字：到去年底，我市６０岁以上户籍老人占户籍人口的比例为５．４％左右，而国际上进入老龄社会的标准是老年人口占总人口的１０％以上。

所以，我认为深圳的老龄化问题还不那么急迫，但是这并不代表我们深圳就可以高枕无忧了。

国内很多老龄化城市是“未富先老”，在这种情况下，由于老龄化来得很突然，政府在养老保障、社会服务、养老实施建设等方面又没有做好足够的准备，所以在很多方面的工作上很被动。

历史给了我们深圳一个天然良机，那就是我们有可能做到“先富后老”。

所以，我们需要未雨绸缪，争取主动，在养老保障、社会服务、养老实施建设等方面做好充分的准备。

有一点需要说明，据有的专家研究，深圳老龄化速度在加快，而且这个趋势很明显。

有的专家说深圳可能在未来１５—２０年会迎来老龄化，我认为具体时间并不是最重要的，最重要的是我们要做好迎接挑战的准备。

目前，深圳的第一批建设者很多已步入老年行列。

这批拓荒牛们，对深圳策划NC 访谈NC Interview特区的建设和发展立下了汗马功劳，我们应该也有条件从五个“老有”，即老有所养、老有所依、老有所乐、老有所学、老有所为方面做好工作，给予他们必要的保障，这也是老年法规定的目标和要求。

我们应该按照这个要求开展工作，为深圳老人们创造这种条件，让他们共享经济社会发展的成果，也让他们有一个幸福的晚年。

社会工作者和义工，这是两个概念。

应该说社会工作者和志愿者或义务工作者都是社会管理和服务非常重要的两支队伍，但他们是有区别的。

社会工作者是指用社会工作的专业理论、方法、价值观念为社会上有需要的个人、家庭、组织和社区提供专业化的服务，帮助这些服务对象缓解或者解决遇到的各种个人问题、家庭问题、社会问题，它是一个专业，需要专门的教育的培训；也是一个职业，是要拿薪酬的，这是社工的基本概念。

义工是指社会上有责任感、有爱心的人愿意无偿付出自己的技术、时间、经验，为社会有需要的人、家庭和社区奉献自己的爱心。

它的突出特点有两个：一是志愿性，一个是无偿性。

另外，义工也不那么强调专业性。

有一技之长的当然有用武之地，但是没有一技之长，只要愿意付出时间和爱心，也可以成为义工。