投资哲学——为什么我建议年轻人不要炒股
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为什么我建议年轻人不要炒股(慢慢买资产)
昨天从雪球策略会回来,看到一篇《职业炒股人妻子的感悟与不解:家全被毁了》,心有戚戚,就简单跟了几句:“我郑重建议所有年轻人都不要进股市,炒股如吸毒,上瘾并失去生活乐趣。
楼主的问题已经无解,你老公即使不炒股也干不了别的了,继续炒股则一生灰色。
先不说他以后能不能赚钱,就算赚钱又如何?人生中最值得骄傲的岁月已经消磨在红红绿绿的K线中了。
”不料引起多人共鸣,甚至粉丝都多了几位,看来这个话题是值得多说几句的。
我很幸运,接触股市时我已经超过三十五岁,此前在专业领域已有小成,也有一些著述,即使后来大量时间精力耗费在股市,吃老本倒也一路混到现在,还是很多人眼里的专家,但如果早一些年误入股市,恐怕到老年,除了账户中的几个数字,再也没有值得一提的回忆,对家庭,对孩子教育,对自己的心理健康,都将很不负责任。
这也是我不建议年轻人炒股的理由之一。
理由之二是,在我看来股市赚钱是反人性的,低吸高抛说起来轻飘飘,但人人都想卖才会有低价,你敢天下独醒去买?人在年轻的时候总是热血沸腾,追涨杀跌才是豪气干云,不太可能像大和尚普度众生,大家都不要时他来捡一点,大家都争抢时他贡献出来。
理由之三跟经济实力有关,年轻时财务积累有限,几万块钱入市,一年赚多少才够生活费?所以年轻人总想一年一倍或一年数倍的目标,呵呵,股市又不是自己开的银行。
个人认为,原始资金少于五十万,实在不应该进股市,你恨不得自宫苦练辟邪剑法,家庭孩子都抛在一边,结果也很难超过巴菲特,老巴的年复合收益率不到百分之三十而已。
算算你的本金,再理性假定一下自己能达到的收益率,再考虑一下通胀下的自己的开销,最后决定能不能收支平衡。
以我三十多年职业生涯的经验,没有比一份工资更能跑赢通胀了,我大学毕业时工资五十多元,现在大学毕业生随随便便都是三四千。
所以年轻人最好的投资标的不是A股,而是你自己。
如果你还是不认同我的逻辑,坚持要进入股市赌一把人生,那么我还有一句规劝,早点放弃技术分析,看图说话只是看起来很美,特别是事后看来很美,但事前都是概率,图形失败比比皆是。
相比基本面研究,看图说话实在太容易,根据天上不会掉馅饼的常识,容易学习的东西往往不容易赚钱。
雪球有很多人研究基本面很深入,有空多泡泡雪球比读技术分析经典更有益。
网友评论:
慢慢买资产:如果你的投资绩效达到30年60倍算成功吗?这刚刚达到人力资源价格的上涨水平:1982年大学毕业生(占同龄人的4%)月工资56元,2012年211大学毕业生(大大高于同龄人4%)月工资3360以上。
如果你有本金500万,你的年度投资绩效5%就是25万,可以覆盖基本开销;如果你只有本金10万,需要多高的投资绩效才能覆盖开销还有剩余充实本金?
就我所在公司来看,30岁出头的研发人员年收入20万的不少,一些优秀销售甚至还高出很多,但股市里30岁左右的职业投资人年盈利20万的有多少?
放手一搏也要考虑成功概率。
广州聚融笔记本:股市赚钱是反人性的——学习了。
人不折腾几下哪会有所体悟,只要有那个资本,楼主的好心建议还是心领了。
独立财经分析师:没有掌握基本的方法,不管是年轻人还是老人,都不应该进入股市。
流水白菜:我也是这个观点。
股市不适合大多人,大多人的投资对象是指数基金。
这里不仅有投资能力的问题,还有时间精力付出与回报不成正比的问题。
此外,还有一个人生价值,意义思考的问题。
杨日平:赞同,年青人如果立志于投资行业的,最好的路径是找一份投资相关的工作,比如券商、基金、私募,比自己拿辛苦赚的几万几十万,然后天天喊着巴菲特的价值投资要靠普的多。
年青的时候,资本反而不是最重要的。
投资即生意:写得好,赞同博主观点。
精彩丰富的人生是最重要的。
普通人最好不要入股市。
投资只是生活的一部分。
痴迷的痴狂:好文章啊,确实中国A股确实不是个地方,年轻人确实需要进行真正的“价值投资”,把时间花在更能才生效益的地方,工作学习,买点书看看,体会体会人生,想想未来,计划下梦想,都比在A股这个垃圾场捡垃圾抢,做得好的做得不好的,都是在垃圾场捡垃圾的,算上花费的时间和精力,在A股肯定是负收益的,你收获最多的肯定是经验教训,A股机会成本太大了。
如果真要价值投资,其实不一定要在A股(股市价值投资其实机会最少,以为市场最开放,人人都参与),多注意自己身边的机会更多。
wxb060:不投资又如何实现资产保值,有几万元也许无所谓<,但有十几万时,总要投资吧。
不炒股说起来容易做起来难。
特别来一次大牛市,周围人都挣钱,如何能心如止水。
但开始了又将万劫不复。
Crazy-martine:我炒股的理念是,模糊的价值投机,本金也就是10来万,银行PE低,每年盈利增长,这比存在银行里要好。
Passion启航:我觉得年轻人资产还少,一定要放在未来能不断翻倍的地方,股市由其是低
估时应该是一个好投资方式,尽量不要把有限的资产花在汽车这样不能升值的消耗品上,他的问题是买的贵和期货投机。
二线牛牛:兄弟,越早开始越好啊。
我还后悔迟了呢,经历也是财富,亏损才知道啥叫价值,年轻人资金小,亏了还有机会,难道等年纪大了拿着大把钱再来买教训?
月明星黯:炒股的话,任何年龄原则上都不适合;投资的话,越早越好。
我真希望20岁的时候就有了投资的理念。
进入股市和赌一把人生是两回事,和优秀企业一起成长是一件很美好的事情,尤其是当优秀企业的股权贱卖的时候。
木光呆滞:年轻的时候更应该学会投资。
但万不能把投资股票当成自己的全部。
TOPCP:10年前职业股民的初始资金门槛大概是50万,在现在这个时候,至少200万,500万左右的职业股民,也必须过最简单的朴素生活。
如果你只有买一个小面包车做运输的资金,那你的年最大的绝对收益也基本确定,投资也是做生意,希望投入5万,赚500万,做哪一行都没这么简单。
资金太小的年轻人,要么先积累一点经验和资金,要么就去做小概率事件,用杠杆,做期货,做权证等等。
既然是小概率,就希望自己是那个小概率中的小概率,概率跟中彩票接近,好在损失的无非是很少的本金。
我支持楼主的观点,年轻人最好的方式就是在一个领域好好工作和学习,等到积累到一定的实业经验和资金,再来不迟。
儿子他爹:应该在不影响生活的前提下,参与股市。
以学习的态度,慢慢发展,要不然,普通人如何改变命运?35岁以后再入,成功的几率大些,因为人成熟许多,也有了稳定的现金流,有自己的房子,有不错的工作,这时进入股市压力不太大。
每天发现一个更好:和方法有关和年龄无关吧,若要理解价值和企业运营,得大量阅读学习,进步比一般人要快,若搞技术分析看曲线,无论年龄都是浪费生命。
从我观点看,经营企业和买股票思维是一样的,买入下蛋多价格低寿命长的母鸡才是好交易。
作为路人:投资大概是一生中每一个人都要做的事情,所以学习和实践我认为是越早越好的,但前提是一个人的心态和他选的方向是否正确,这很重要,而且投资完全可以作为一项业余爱好,闲暇时间了解了解,看看财报,泡泡雪球,取长补短,而且深入了解一家企业自己工作还是平时生活也是有好处的,还可能可以通过公司的盈利模式来发现一些潜在的商机也说不定啊。
而自己在平时该做什么还是要做什么,为梦想,为未来投资自己。
从闻思修:矛盾吧,没有这些九成亏损的炮灰进入股市,一成成功者又从哪赚钱?天下有哪个价值投资者靠分红活着的?不都是赚取差价吗?股市就是个财富再分配的游戏,失败者管它叫骗局。
无论成败,都是天意,愿赌服输不必挂怀。
flyinsky110:以我三十多年职业生涯的经验,没有比一份工资更能跑赢通胀了,我大学毕业
时工资五十多元,现在大学毕业生随随便便都是三四千。
所以年轻人最好的投资标的不是A 股,而是你自己。
老翻番:楼主的话我觉得针对普遍大众是对的,但其实如果你真的愿意去学习投资,到最后投资一定是轻松快乐的事,而且根据滚雪球的理论显然越年轻学会投资越划算。
如果是看图说话,伏击涨停,最后一定一无所有,啥年龄都不建议入市,最后话说回来又是成王败寇了呀。
彼岸兰香:年轻自控能力差,说实在的当年入股市500多点,但我年龄也是25岁,遍地是黄金但年轻缺乏定力,即便看准了操作起来也是率性而为、毫无章法,年轻受情绪波动影响过大,而投资是靠自律、耐心和理性,这些都是年轻人所不具备的。
残桥夕阳:总有人把炒股看作多么高深、复杂的事情。
我的一个亲戚学的是计算机,20多岁开始投资股市。
07年12月31日-12年12月31日复合增长率26.1%。
总资产由6位数涨至7位数。
如果从06年(26岁)算就更高了。
炒股和人生阅历、学历,专业都没有直接关系,投资策略和心智控制最重要。
山湖水:以我个人的想法,绝对是越早越好。
人都会犯错,越早成本低。
摩西等等:不错不错,心有戚戚焉。
投资反人性,心态第一位,大多数年轻人控制不好心态。
我就属于大多数,20出头时玩过几年,庆幸的是“被迫”离开了,不然可能会浪费掉我最好的事业、生活成长期。
现在回头看,即使错过了几十倍的“理论”上的收益,也无妨。
窮西門:若生在低下階層,完全沒有父蔭可倚靠,但仍心望能早日財務自由,投身股海是一個合法合理的徒徑。
在這過程中,想從打工攢下多一分錢,也意味著你要捨下當前的物質享受,吃喝玩樂,衣食往行全也要節儉,沒有金錢的支持,你必定會少了很多體驗,如周遊列國的機會也少了吧。
巴老也是住在五十多年前買下的屋,愛喝的是可樂,不是茅台,衣服不破不掉,這樣做也是希望能省下多一分錢來生錢。
苦行憎沒誰想當,但奢入儉難是人性,自己投胎普通,沒有捨,那有得?
gentlecheng:我三十不到,炒股也三四年了。
股票投资这事情不适合我全身心的投入,忽上忽下太累,我要趁年轻多花时间在自己专业领域干出一番天地,股票还是会花一点时间上去,但是绝不能是唯一的鸡蛋。
实现经济自由,需要好多根保险丝。
职业是始终是最保险的那根。
Neal_Tenbagger:年轻人参与与否关键是投资方法和逻辑是否正确,倘若是基本/完全错误的,那基本就是浪费青春,倘若是正确的,我个人还是支持投资理念应该早点培养起来,越早越好,至少我个人认为自己很幸运,比同龄人早了很多。
生命自由:你这个人显然没有学过专业的金融学理论,就大言不惭。
在人年轻时,未来工
资的现值折现很高,而存量资产很少,这个时候即使存量资产全部投注股市也不会大幅增加个人总资产的风险系数。
因为未来现金流大且时间长。
而到年岁大时,反而不宜大手笔押注股市,因为人生的工资现金流大部分已被折现为当期财富,未来可供对冲现金流少。
存量资产的风险系数更大。
还望你的言论不要误导有为青年才好,入股市当然是越早越好,寿命有限,经验必须及早积累。
夏洛克:彼得林奇认为年轻人越早投资股市越好,因为还有很多的时间去挥霍,发现错误还可以有时间去改正。
当然能他说的是投资,不是投机。
年轻的时候选对一直标的股,长期持有,慢慢享受复利带来的巨额增值。
所以说,年轻人可以去投资,但不能去“炒”股。
tao6224:年纪轻,输了重新来,几万块,亏光了回去老老实实上班,难道要几百万了才学炒股,个人的经历不要套在别人身上,年轻要多尝试,我毕业十多年了,现在把股市当成实现人生价值的好地方,股市不需要后台,人脉,学历,交际,沟通能力,简直为我量身订做,是目前社会比较公平的竞争平台。
lg66:作者好人一个啊,希望能一语惊醒梦中人。
股市的确是很残酷的地方,但人生不残酷吗?社会不残酷吗?它们有很多相通之处。
总体上这个话题不是一句两句能讨论清楚的。
股市是可能使人成就梦想的地方,当然大多数人是失败者,请注意,股市中绝大多数人都是不愿意付出时间学习和思考,但又希望得到超额回报的人。
另外,中国的股市更是残酷,不规范的地方太多,投资者教育更谈不上,但是投资的确是应该越早越好的事情,因为我们怀有一夜暴富的愿望投资本来就是根本错误的,投资是一个长期的过程,如果每年的希望仅仅是回报10%或20%,长期的复利就会很了不起,而这又不是特别难做到的,而且这并不要求大家付出全部的时间,除非成为职业投资者。
想当初我进入股市就没有接受这样的教育,而是在残酷的市场中挣扎过来的,如果时光回到20年前,我一定会做的好的多。
另外。
年轻时多投资也可以约束自己减少很多不必要的支出、浪费。
名字没想好-:凡事没有绝对,永远要记住这话,但运用之妙,存乎一心。
我理解楼主的善心,原则上也支持这种善意,但有明显保留。
我要补充的是,凡事有度,过犹不及;炒股要在不断试错中寻找合适的方式,我认为例子中的主角在这两方面做得不好。
年轻人该有梦想,但有什么梦想,怎么去实现是两个问题。
想炒股发财,跟怎么炒股是两个问题。
要区别开来,不要混为一谈。
我想楼主也许把这两个问题混淆为一个问题了。
年轻人有什么梦想,只要其梦想不违法犯罪,不破坏伦理道德,那都不应该批判。
但实现梦想过程中,怎么去实现,则是可以商讨。
例子中的主角,他想炒股发财这梦想没对错之分,关键是他炒股的方式。
即使他不炒股去做实业,我想他也会热情投入,不过最后能不能成功,却是实实在在的另一回事。
如果说他的炒股是失败的,那他失败的原因,我看就在一条路上吊死了,没有在试错中吸取教训寻找更合适的方式方法,而且用力过度,忽略了人生中的另外一些重要领域,在人生资源的严重配置不均匀中导致生活危机。
另外,哲学一点绕回来,如果没有那些奋不顾身飞蛾扑火的人,股市的胜利者是不是会赚得少一些呢?这个问题值得思考。
股市本身是不会产生价值的地方。
生命自由:我想,你有学过复利吧?我有一个小账户,2008年~2009年陆续投入10万,全部是工资。
现在是92万。
所有人的资本都是一步一步积累起来的,因早期积累困难就劝诫别人放弃念想,实非善举。
安全边际60c:我反对这个观点。
虽然大多的人不适合股市,但不实践怎么知道适合不适合。
应该鼓励年轻人去尝试,但要在不影响生活质量,工作之余量力而行。
老悍马:实际上还是对炒股的理解的问题,要把股票理解为一种长期储蓄,储存的是优质资产,既然是储蓄,那你前期肯定是要积累的。
我们就不应该把这个倒来倒去差价的钱作为生活来源,分到的股息才是我们真正获得的价值。
除了财务自由,任何时候都不可以把炒股作为职业,财务自由了以后,炒股也不是职业了,无非你在拿你过去积累的利息而已。
闲暇者:正确的对待钱的态度,正确的思考方式,独立之精神难道不是越早领悟越好么。
股市没有好坏之分,如果你视之为赌场,它就是一个赌场;如果你视之为资产交易的场所,那么它就是一个这样的场所。
本金多少在某些程度上影响了实现财务自由的速度,但是不是决定因素,也不是让我们放弃梦想的理由。
当然太少的钱专职投资是太苦逼的生活,特别在这个物欲横流的社会,你得保护好你的本金,还得省吃俭用坚持足够长以足够实现财务自由。
当你从事你认为如此崇高的事业时候,你还得忍受别人的冷眼,争取家人的支持。
当然,如果你刚开始接触,你或许还要交上不少学费,包括时间,你期盼能寻找或建立适合自己的投资方式。
最重要的是走上这条路不要后悔,这是一条非佛即魔之路。
入市弟子:这么说吧,中国现在这个发展状况,能理财的途径很少,有钱的人炒炒房子,没钱的人买卖股票。
基本上也就是这两个途径。
对于像我这种买不起房又想理财的年轻人来说,也没有别的投资方法了。
我也知道A股不合适投资,但是楼主不能一席话就把不想月光也不想拿家里钱的年轻人路子都堵死了。
当然,我也同意最重要的是不要影响自己的工作前途,那是得不偿失。
刺猬偷腥:当本金太少的时候却指望以炒股为生,那几乎是在发白日梦。
学习可以,但别幻想着动不动一年一倍或一年数倍。
东博老股民:应该说炒股票的人大多数是聪明人,最起码他自己认为自己是个聪明人,其中有一点根本性的区别,70%的人不能或者说缺乏独立思考能力,大多数时候参考他人意见,依靠他人的分析来决定自己的操作。
按道理,这70%的人就不适应炒股票。
假如想分享社会发展带来的财产性收入,这也没什么问题,但应该选择指数基金投资,而不是自己炒股票。
小仙:我觉得越早学越好,通过股市能学到很多的东西,前提是要找的好的领路人,像佐罗投资札记,小小辛巴、凯恩斯这些网络名博,是我们最好的学习老师。
同时要牢记格式、巴式投资法则,最重要的是永远以安全第一,慢慢修炼,克服内心那种人性的贪婪,在安全的基础上获取一定的利润。
雨水:我想作者的本意是年青的时候应该将精力更多地投入到自己的专业领域,不要只有几万块的本钱每天却花好几个小时在股市上,只能用业余时间去践行投资。
一米阳光1:年轻人绝对不能炒股票,但一定要投资股票。
我让自己的孩子去年(三年级)开始学习投资。
剑客88888888:问题是,你不让他进入股市,你怎么就知道他不适合炒股呢?成功都是需要付出努力和代价的,至于能不能成功那就要看他的造化了,所以我觉得年轻人不但要进入股市,而且越早越好,最好从娃娃抓起,试想一下老股民年轻的时候没有进入股市的话还有今天的老股民吗?巴菲特不是13岁就接触股票能有今天的成就吗?等老了思想僵硬固化了还能悟出股市赚钱的道理吗?现在营业厅里的大爷大妈就是很好的例子,如果人都活不了几年了你还让他坚持价值投资长期持有现实吗?呵呵。
南粤小哥:在理性方面认同,在感性方面不想认同,理性角度,世界上没有多少个巴菲特,能成为巴菲特的人少之又少,不然巴菲特就不会让别人认识,物以稀为贵,感性角度:在天朝:打工的有多少能发达,普通投资的途径无法就几项,自己创业,炒股票,买福利彩票,澳门赌钱。
但是其实当中每一样的成功率都是差不多的,但是表面看,炒股能提高人的自信心(炒股的人很多都是自认为聪明人),买福彩更多的被看成是民工行为,澳门赌钱,是病态赌徒。
只有炒股输了还能看成是其他正常的原因,所以综合来说,炒股对于向发达的人吸引力比其他项目更加好!
微笑听雨:我很支持楼主的观念,年轻的人最好是在实业领域不断学习和积累经验,等到你有独立思考的能力再来投资也不迟,浪费青春在红绿K线之间确实不值得。
崖上迎风雨:很多理念不认同。
东北虎不要去海里捕鱼,但如果这个年轻人是鲨鱼呢,那显然海洋就是他的最佳去处。
所以还得自知。
也有初级的办法,就是去做MBTI职业性格测试,一般适合投资的,其思考小项一般都是高倾向。
行者东东:我觉得,买股票,首先要听各种各样的负面评价,当你认为,你能回答所有负面评价,而且,做好时间,心理,资金的准备时,就可以开始投资了。
很多人,开始的很潦草,没认真想过各种负面可能性的出现,也没有相应的应对之道,这样的人,股市就相当于是他的地狱。
投资一个股票,更像一场战斗,要做好充足的准备,不要轻易开启一场战斗,开启之前,要反复想好,不光是想好公司的估值,也包括自己持有时的难度,时间的跨度,心里的承受程度。
塔中的朱老师:这里的“炒股”是不是可以理解为以买卖股票为生的?如果是,我也同意。
年轻人不管经济基础如何,哪怕有足够的家庭资产,也还是要做一份工作,经历一段职业生涯,否则会脱离社会。
但如果仅仅参与股票投资,我反而是劝老年人不要介入,年轻人有一定本金就可以试试,可以激进一点,投机一点。
对于漫长的人生来说,开始亏掉的那几万元根本就不算什么,反而开始就大赚会对今后的投资造成不良影响,会对风险没有足够的敬畏。
静下心来做投资:年轻人拿一点钱炒炒股不是坏事,只要你对股市对投资感兴趣,期望从中获利,参与进来不是坏事。
当然,要注意:一是区分专业与业余,你有工作,闲着没事学习投资赚钱,不是依赖这个生活;二是区分运气和实力,别把偶尔赚的钱当做能力,降低期望值,谦虚谨慎对待投资。
TMT9:反对。
我最大的后悔就是没有从大一开始就做美股。
1、合适的投资模型,可以每周花费非常少的时间(我大概1部电影时间,长线投资者肯定更短)。
理由一的前提假设不成立。
2、投资过程中,认识的朋友,对很多公司更加深入的了解,过去数学/计算机等知识的应用,其实是增强了对很多学科,和世界游戏规则的理解,也提高了心理素质。
路过十八次:兄对人生过程中的的不同阶段的现值折现理解无疑是对的,但也不能说楼主大言不惭。
毕竟楼主的初衷是想告诉投资人,不要盲目的追涨杀跌,沉溺于每天的涨跌之中。
如能尽早认知复利价值和寻找可以陪伴成长的公司,则投资一定是一条很美的资产增值之路。
八次方:做什么都是有风险,比如去打工,去开公司等等;所以的观点是年轻人可以投资股票(而且有条件的话,越早越好),请注意我说的是投资,而不是炒股。
如果我们在股市是为了赚别人钱,而不是随着企业一起成长,这种赌博能不亏钱吗?!当然,术业有专攻,人人做股票也不是很现实。
认识股票的过程一般都是经历“在股市赚钱很容易--》在股市赚钱很难--》在股市赚钱很容易”这个过程。
不可能的猪:很年轻人不应该将主要精力放在“炒股”上面。
对自己的投资才是最快的。
但是随着时间流转,投资的重要性就会慢慢显现出来。
工资是有一定的天花板的,不是非凡的人,工资可能到了一个阶段就会见顶,此时才想起来要投资,以钱生钱,未免有点太晚。
但是年轻人不能以暴富的心态,以一年翻倍,几倍的心态。
如果是以正确的态度,慢慢实践,慢慢增值,何尝有日不能财务自由呢?
投资,还是趁早。
亭台樓閣:我覺得應該多普度有緣人特別是有緣的年輕人,多講泡雪球的好處,多講分析。
我個人來講覺得炒股給我帶來的變化是很好的,鼓勵我多讀書,多思辨,多吸收和做到真正的關心社會,當然,現在我也更加注重工作方面的事務。
沒有一味鑽入數字中。
西瓜系列:我本身19岁入市,98年第一笔钱3000块。
我也赞成不要太早入市,因为入市后赶上519,天天钱都飞涨,不知道多开心。
02年感觉没行情就出来了乱花钱,心智不成熟,还赌博。
后来买房子,结婚,生孩子,08年3000点开始试探性建仓,1800点满仓在3200点出来,在就跟着老股民看博客。
我老婆对我搞股票以前不支持,后来挣钱了大力支持,因为我挣钱了。
10年9月满仓到现在吧,我周围同事年级都比我大,因为国企好久不招人了,他们也没几个人挣钱的,都追涨杀跌。
股票还是跟人的性格、悟性有很大关系的,。