《理想国》第三卷读书笔记

《理想国》第三卷读书笔记
理想国第三卷读书笔记及心得感悟，欢迎阅读点评！
背景：苏格拉底、阿德曼托斯、格劳孔继续就正义展开辩论。

其中涉及到了柏拉图本人的教育观、政治观、工作观以及生死观。

思想提炼：
说明：考虑到苏格拉底等人在辩论一个主题（正义）的时候，会引申出其他方面的讨论（如教育、宗教、生死观、平等、工作等），内容同样十分精彩。

为了强化自己对苏格拉德等人思想的解读，弱化对辩论技巧的研究，所以我决定将前两章读书笔记中“辩论整理”的部分改为“思想提炼”。

1、教育观——拒绝丑恶、音乐教育、体育教育
原文摘录：
（1）为了使我们的护卫者敬神明，孝父母，重视彼此朋友间的友谊，有些故事应当从小就讲给他们听，有些故事就不应该讲给他们听。

（2）......那么，我们应该删去著名作者所作的那些挽歌，把它们归之于妇女（也还不包括优秀的妇女），归之于平庸的男子，使我们正在培养的护卫者，因此看不起这种人，而不去效法他们。

（3）......诗歌散文中描写庸俗不堪犯上无理的举动......这些作品不适宜于给年轻人听到，使他们失掉自我克制。

要是作
为一种娱乐，我觉得还勉强可以。

（4）你有没有注意到从小到老一生连续模仿，最后成为习惯，习惯成为第二天性，在一举一动，言谈思想方法上都受到影响吗？
（5）亲爱的格劳孔啊！也就是因为这个缘故，所以儿童阶段文艺教育最关紧要。

一个儿童从小受了好的教育，节奏与和谐浸入了他的心灵，在哪里牢牢地生了根，他就会变得温文有礼；如果受了坏的教育，结果就会相反。

再者，一个受过适当教育的儿童，对于人工作品或自然物的缺点也最敏感，因为对丑恶的东西会非常反感，对优美的东西会非常赞赏，感受其鼓舞，并从中吸取营养，使自己的心灵成长得既美且善。

对任何丑恶的东西，他能如嫌恶臭不自觉地加以谴责，虽然他还年幼，还知其然而不知其所以然。

等到长大成人，理智来临，他会似曾相识，向前欢迎，因为他所受的教养，使他同气相求，这是很自然的嘛。

（6）音乐教育的最后目的在于达到对美的爱......音乐教育之后，年轻人应该接受体育锻炼......凭一个好的身体，不一定就能造就好的心灵好的品格。

相反，有了好的心灵和品格就能使天赋的体质达到最好。

（7）复杂的音乐产生放纵；复杂的食品产生疾病。

至于质朴的音乐文艺教育则能产生心灵方面的节制，朴质的体育锻炼产生身体的健康。

（8）音乐和体育——服务于人的两个部分——爱智部分和激情部分。

这不是为了心灵和身体（虽然顺便附带也为了心灵和身
体），而是为了使爱智和激情这两部分张弛得宜配合适当，达到和谐......因此，那种能把音乐和体育配合得最好，能最为比例适当地把两者应用到心灵上的人，我们称他们为最完美最和谐的音乐家应当是最适当的，远比称一班仅知和弦弹琴的人为音乐家更适当。

我的提炼：
对于青年（文中苏格拉底特指男性城邦护卫者）的教育，应当是这样的：
①拒绝将原本善的东西（文中特指神）丑化，当做故事讲给儿童听。

②重视音乐教育（此处的音乐教育指文艺教育，包括现在所说的历史、音乐、理论研究等）。

③重视体育教育。

仅次于音乐教育。

④好的教养应该是达到学习音乐教育和体育教育的和谐。

2、政治观
原文摘录：
（1）我们还必须把真实看得高于一切。

如果我们刚才所说不错：虚假对于神明毫无用处，但对于凡人作为一种药物，还是有用的......国家的统治者，为了国家的利益，有理由用它来应付敌人，甚至应付公民。

其余的人一概不准和它发生任何关系......对于一般人来讲，最重要的自我克制是服从统治者；对于统治者来讲，最重要的自我克制是控制饮食等肉体上快乐的欲
望。

（2）统治者必须是年纪大一点的，被统治者必须是年纪小一点的......统治者必须是他们中间最好的人......他们除了首先应当是有护卫国家的智慧和能力的人而外，难道不还应当是一些真正关心国家利益的人吗？......我们必须从所有护卫者里选择那些在我们观察中显得最愿毕生鞠躬尽瘁，为国家利益效劳，而绝不愿做任何不利于国家的事情的人......其次，我觉得，我们还得随时考察他们，看他们是否能终身保持这种护卫国家的信念，是否既非魔术又非武力所能于不知不觉之间使他们放弃为国尽力的信念的。

（3）现在我们或许可以用什么方法说一个那样的高贵的假话，使统治者自己相信（如果可能的话），或者至少使城邦里其他的人相信（如果不能使统治者相信的话）......这样影响还是好的，可以使他们倾向于爱护他们的国家和他们相互爱护。

（4）我们必须给他们（护卫者）住处给他们别的东西，使他们得以安心去做优秀的保卫者，而不要迫使他们在老百姓中间为非作歹。

我的提炼：
在本章中，苏格拉底（更准确地说是柏拉图）的政治理念设计到了以下几点：
①统治者必须是最好的人。

在执政期间，还要对统治者进行考察。

②可以接受统治者对他的敌人甚至公民施用“高贵的谎言”。

③注重法律的功效。

3、工作观——医生、法官
原文摘录：
（1）对于那些体质好生活习惯健康，仅只有些局部疾病的人，他教给了医疗方法，用药物或外科手术将病治好，然后吩咐他们照常生活，不妨碍各人尽公民的义务。

至于内部有严重全身性疾病的人，他不想用规定饮食以及用逐渐抽出或注入的方法来给他们以医疗，让他痛苦地继续活下去，让他再产生体质同样糟糕的后代。

对于体质不合一般标准的病人，他则认为不值得去医治他，因为这种人对自己对国家都没有什么用处。

（2）所以一个好的法官一定不是年轻人，而是年纪大的人。

他们是多年后年龄大了学习了才知道不正义是怎么回事。

他们懂得不正义，并不是把它作为自己心灵里的东西来认识的，而是经过长久的观察，学会把它当做别人心灵里的别人的东西来认识的，是仅仅通过知识，而不是通过本人的体验认识清楚不正义是多么大的一个邪恶的......邪恶决不能理解德性和邪恶本身。

因此据我看来，不是那种坏人而是这种好人，才能做一个明察的法官。

我的提炼：
本章中，特别论述了两种职业，分别是医生和法官。

①医生应该救治生活健康偶然风寒的人，对于身染重病者应该直接放弃治疗。

治疗与否的依据是对个人对国家是否有益处。

②法官应是具有一定的资历，并且内心正义者。

4、生死观
原文摘录：
（1）他身患不治之症，靠了长年不断地细心照料自己，居然活了好多年。

但他的痼病始终没能治好。

就这么着，他一生除了医疗自己外，什么事都没干，一天到晚就是发愁有没有疏忽了规定的养生习惯；他靠了自己的这套艺术，在痛苦的挣扎中夺得了年老而死的锦标。

我的提炼：
柏拉图式不赞成这种生死管的，揶揄讥讽的口气跃然纸上。

他认为人有规定的工作要做，不做他就不值得活下去。

读书感悟：
第三章的内容很丰富，柏拉图在本章中主要讲了他的部分教育观、政治观、工作观和生死观。

我想就这四点说说我的感悟。

关于教育观：有一点我特别赞同，就是音乐教育（也就是我们现在的文化教育）和体育教育要共同进行，在个人身上达到和谐。

这个观念还是很有进步性的，我们现在不正在大力提倡学生的体质发展吗？但是，我不是很能理解柏拉图所说的，不能对儿童传授恶的故事。

读书笔记.当然，虚构的恶的确是不能传授的。

但是如果真实存在的恶都不能告诉儿童的话，这样的儿童会不会太单纯了，他将来在社会上可能会受到一些打击，反而与我们想让他走向正义的初衷背道而驰。

还有柏拉图的教育是不平等的，
不服务于不太优秀的女性和奴隶，这点不用多说，是落后的。

关于政治观：我同意柏拉图的“挑选最好的人当统治者”，并且“在一段时间后考察他”，这是我们可望而不可求的统治者，当今的贪官污吏应该好好看看柏拉图的这些作品。

但我不能认同的是，柏拉图接受政治家“高贵的谎言”，文中的例子是“告诉人们富裕的人是上天用金子做的，农民是铜铁做的。

但是父子之间的金属性质不能遗传（即父亲是铜铁做的，儿子可能是金自做的），由此鞭策父母好好教育儿子。

”虽然初衷是好的，能够促进社会稳定和教育发展，但是此法在当今就成了“愚民政策”。

现在的公民普遍文化水平较高，信息流畅，对科学有一定的追求，政治家“高贵的谎言”会适得其反。

关于工作观，分医生和法官。

柏拉图对于法官的要求我是不能更赞同了，关键是如何建立选拔机制。

但是，他对医生的工作范围仅限于对国家有用并且还有较大生还希望的人，这点未免太残忍了。

从中，我觉得可以看出柏拉图是一切以国家为重的典型，更偏向于我们东方人的集体主义，和现代西方个人主义的风潮相去甚远。

另外，由于物质资料和科学技术发展水平不同，现在也没有必要实行他的医疗官，医生更应该尽心竭力救治每一个生命体。

关于生死观，我觉得柏拉图的生死观是豁达但略有极端的。

豁达体现在他认为人如果病重，放弃治疗或一死了之都无可厚非，不用害怕（有德性的人有勇敢的品性）。

极端体现在他对每个人
的要求都是如此，其实生死是个人的选择，别人如果想方设法想让自己活下来，那也不能说是一件错事。

关于正义的讨论，兜了一个大圈子，还在继续......。