浦发赵蒲很多国企爱发永续债

浦发赵蒲很多国企爱发永续债

浦发赵蒲:很多国企爱发永续债

2014-11-15 15:16 新浪财经0

以下为文字实录：

赵蒲：大家下午好！我是浦发银行投资银行部的赵蒲。

非常高兴今天能够作为一家金融机构的代表参加圆桌论坛，浦发是一家相对比较年轻的银行，从成立到现在大概22年，应该说从无到有、从小到大，现在已经到了世界五百强的三百多位，其实我们本身就是通过混合所有制发展很快的一个例子，92年成立，主要股东是上海市以及上海市属的国有企业，通过97年的上市，在国内银行里应该是第一家引进美国花旗集团作为战略投资者，进行了比较好的合作。在这个过程中，通过混合所有制，不光是带来资金方面的提升，更多的是在公司治理和绩效方面的提升。

十八届三中全会通过《深改》决定以后，各地对这件事情的期许非常高，我们也确实觉得这件事情也是我们国家包括党中央非常大手笔的设计，最近都在讲顶层设计，混合所有制就是我们国资改革领域很大的一个规划，如果把我们的国家当做一个企业，我们看看这个过程，从宏观角度来看看

这个过程，其实也是去杠杆化的过程，2012年，国家审计署公布了我们国家和地方债务的情况，当时是10万亿，2013年6月份又过一次审计，17万亿，大概增长了70%，很多地方政府或者通过地方政府控制的融资平台主要通过债权融

资方式进行的，发现地方政府负债太高了，可能存在一些潜在的负债风险，对于国家和地方政府的安全造成了影响。如果从很宏观的角度来看，混合所有制也是我们整个经济体系或者国家从债权融资走向股权融资的过程。今年10月2号，我们国家发布了43号文，对地方政府负债做了明确规定，对于借、用、还都做了明确规定，地方政府只能通过发债的方式来融资，如果把混合所有制放在很大的背景下看，国家也好，政府也好，国有企业也好，融资从债权方式转向股权方面很重要的转变。

我们行主要干这么几件事：“股债贷”一体化，贷主要是贷款，股权这块，通过结构化的方式参与一些基金，很高兴和中国高新有一个合作，北排100亿人民币的基金，市场上的影响很大，用股权方式支持地方的发展，我们和广州成立了广州基金，引进了保险公司作为LP，通过广州基金的成立，我们投到地方一些重大的基础设施建设上。还有一块是债，帮很多地方政府发行债券，债券的方式多种多样，有短的短券，有长的中票，包括从债权融资到股权融资，如果关注债券市场，有一个债叫永续债，刚刚出来的时候，好象不

是很受社会的追捧，会计准则出来以后，很多大国有企业非常愿意发这个债，可以有效的降低资产负债率，投资者也很愿意买这个产品，应该也算股权产品，体现了混合所有制由债权融资到股权融资的趋势。

混合所有制这块，我们主要提供政府财务顾问的服务，我们确实觉得政府对于国有企业的管理和发展也有思路上

的转变，原来我们做的比较多的是帮助地方政府合并，可能有很多地方的国有企业，每个企业都是一根筷子，做不大，把他们捆在一起，力量比较大。通过合并企业，自己练好内功。然后到了第二个层次，安全债券市场或者银行间市场的要求进行包装，用投行思路装资产、装负债、装现金流，然后到市场上发债和融资，这样的事情做的很多，原来在四川、湖北、山西都是帮省级政府做这件事情。

关于混合所有制这个问题，最近，我们也在各地做了一些课题的研究，结合政府的热点，做了一些活动，我们确实觉得各地的政府包括国有企业对这件事情还是非常的重视，就像刚才张所长讲的，很多还是在细化自己《方案》的过程中，有很多点都是他们非常关心的，非常关心的第一点是定价，当然，现在有产权交易市场，也有股票市场，像上海，很大程度上是通过资本市场进行的，为什么？资本市场有非常清晰的定价，有很多买者和卖者，有很清楚的规则，像上海城投的案例，像最近锦江的案例，都是通过市场化方式进

行的。但是，如果不用资本市场，用其它市场，是不是也能达到定价非常公平，交易价格能禁得起历史和人民的经验，这是各地政府官员非常关心和非常谨慎的一点。第二点，刚才在座各位专家也提到了，投资者保护的问题，投资者进去，可能投的钱不是很多，怎么能够出来？这方面可能有几个问题：第一个问题，你要确确实实保证投资者的权益，包括几个方面：一是收益的权益，我们国家的制度设计上也考虑了很多，一个是优先股，优先股现在有一定的范围，也许以后会扩大；二是PPP模式，以后PPP模式是政府预算资金能够反哺给私人投资者唯一的路径，不可能通过其它方式，只能通过列入政府预算的补贴模式；三是可能要有一定的知情权，可能要有一定的尽职调查方面的权力，有些企业做方案的时候可能会打一个包，包罗万象，可能很多种资产、很多个行业，对于投资者来说，也很难判定价格，一方面是觉得投钱以后不一定拥有相应的权益，刚才，张所长说了他们一个很好的研究，40%的问题，40%以上，对于绩效的影响比较大，40% 和33%应该差不多，更多的体现在董事会或者股东会上的表决权。第三，绿地的案例，股权激励方式，绿地做的不错，这个模式是不是能够大范围的复制呢？我觉得后面还需要看法律法规和当地政府对这件事情的态度。股权激励这种方式做到什么程度？它的价格怎么定？这是非常重

要的一块。

我们这个题目是混合所有制和并购，我个人正好负责我们行这块业务。并购这块业务，从去年到今年非常火，资本市场上是很火的概念，有个统计，一半以上上市公司都是和并购有关的。金额方面，也有很多统计数字，上午，我在听监管部门领导演讲时候记了几个数字，证监会的领导讲到今年到现在为止的并购涉及的金额大概8900亿，这个数字可能不一定很准，应该是8000多亿，去年全年6000亿，我个人理解上市公司的增长还是非常快的。银监会领导提到并购贷款余额3200亿，据我了解，这个数字应该是境内、境外的，同业也有些沟通，大家都有些增长，并购贷款增长的速度反而不是非常快，大概10%几，并购市场确实经过了非常大的增长。我们这边主要做并购融资，我个人觉得中间可能有一个缺口，怎么解决的呢？可能通过股权、债券，债券量目前还很小，交易商协会现在也推了并购商，交易所市场推了并购私募债，上市公司不能发，目前为止，量还是比较小的，在西方叫夹层融资，银行和证券公司结构化的产品，通过债权方式、通过股权方式非常有效的替补了并购融资的缺口。

总体来说，在大的背景下，一个是混合所有制，第二个是刚刚结束的APEC，我们会看到将来会有大量企业在开发银行、在进出口银行支持下可能会走出去，跨国并购可能会很多。作为金融机构，我们也提供我们的建议，包括期限、