德隆专家的投资思想

投资痛苦的根源何在呢？那是因为你把投资最根本的东西搞错了。投资获利的第一要素
是：防止自己情绪失控，等待对手情绪失控。

情绪为什么会失控呢？因为你“不知道”。不知道后面涨多少，不知道跌多少，不知道这笔投资
什么时候才能结束。
情绪怎么才能不失控呢？最好是“三知道”。知道能涨多少，知道会跌多少，知道投资的期限有
多长。但实际上不用也不可能做到“三知道”，知道一个或两个就完全可以了。

好家伙。如果投资三因素你一个都不知道。投资的损失暂且不论，内心的痛苦是谁也抗不住的。不但跌难受

，涨也难受。最后一定是情绪失控，买在高点或割在低点。因为在大的转折前后，往往是最痛苦的时候
。

先看债券：
1.投资期限：知道。只要你的资金使用期限与之差不多就可以了，如果
是短期资金投资长期债券恐怕就要情绪失控了

2.涨多少：知道。只要够你的希望收益率就行

3。跌多少：不知道。受基准利率影响，但只会浮亏。此外得公司不破产才行

何苦以一分为三呢.
三个知道都归纳为确定性
还是要分开估算的，因为你会发现在实际操作中只能确定一两个，不
太可能做到三个都知道

在看转债：

1.时间：知道。不一定是到期，和条款设计有关，不详细说了

2。跌多少：知道。纯债券，但只是浮亏，而且是最坏结果

3。涨多少：知道。最少也是连本带息，而且是最少涨幅

分离债正股

1.时间：知道。权证到期，一翻俩瞪眼

2.跌多少：不知道。

3。涨多少：不好说。不能保证一定上行权价

正股+沽权

1.时间：知道。权证到期

2。跌多少:知道。溢价幅度

3。涨多少：不知道。蒙着多少算多少


指数基金

1.时间：知道大概。反正有牛有熊，熬三五年一般能出头

2.涨多少：知道大概。XXX市盈率就高估了，大盘的市盈率相对稳定一些

3。跌多少：知道大概。XXX市盈率就低估了，而且也不会退市什么的


投指数基金比股票情绪要好控制的多，最后说股票，你会发现属于“三不知”品种，
纯粹就考蒙

股票

1.时间：不知道。

2.涨多少：不知道。技术分析？基本分析？是人们企图安慰自己发明的东西吧

3。跌多少：不知道。而且相当恐怖，农不好来个预亏，St，退市什么的，估计把你搞疯了为止

搞股票就一定不知道嘛，到也不是。我见过一些投资人，它们采用的是“强制自己知道”，而且它们有三个特点：一是全部是长期投资，二是都是业余投资人，三是抗风险能力极强

我说两个典型代表，我是学不来的

一个是小伙子，白领。十万积蓄全买了一

只股票

1。涨多少：他说不到十倍就不卖

2。跌多少：他说大不了到零蛋。我有工作，有收入，不怕

3。时间：他说等多久都行

05年入市的，买的有色，真的变成100万了，辞职当职业股民了，采用以上方法又买了
另一只股票。最多到300万，现在150万。

运气啊，还是运气


另一个是退休的局长，资金分成30份，买便宜的ST，5块以下的那种

1.时间：他说大概一两年，要么重组成功，要么就退市了

2。跌多少：他说大不了退市，不要了

3。涨多少：他说最少五倍，一个顶四个，而且不会有那么多退市的

赚了不少钱啊，疯子，我学不来，心脏受不了



大师看封闭型基金怎么样？

类似指数基金。

在时间方面你资金的使用时限要和它的到期期限差不多，收益比指数基金高，
否则你恐怕要忍受折价扩大的煎熬


讲得十分透彻。看似简单，不见得人人领悟，尤其是陷入技术分析的粉丝，认为技术分析万能，输了以后总认为是自己技术不到位，我曾经仔细的统计过，KDJ日线低位金叉后股价短期上升10%的，还不到40%，其它指标也差不多的，最后的结论是技术分析无法直接指导我们赢利。
领悟到这一点是今年过年以后的事，它使我避免了暴跌中的亏损。我试图说服几个朋友一起来寻找确定性事件或大概率事件，结果被当成白痴，汗！！！


大家别走技术分析这条路，死胡同。技术分析在逻辑上有问题

逆势交易肯定是死路一条，顺势交易好点，但长期看也无法战胜指数


专家是债市的思维,不是股市的思维.
做股票不能这么思考问题的, 还是要立足于公司的发展前景,买股票要解决三个问题:
1 买什么股票? 买股票要看公司前景. 虽然判断一个公司的前景很难,但是必须要判断.至少要判断公司能否在今后5年内保持高速增长.
2 什么价格买? 买入价格要能保证你有足够的安全边际.也就是说,如果你判断失误,该公司没有取得想象中的高增长,但是在这个价格买还是合理的.所以我一般用对该公司最悲观的业绩预测乘15倍PE,做买入价格.
3 什么价格卖? 在大牛市里,股票一般会超涨,但是不能卖到最高价格. 对公司来说,一般在对其前景最乐观的时候, 股价通常到顶,我一般取对公司最乐观业绩的20倍pe做卖出价格.

多谢专家.
说实话,没有交过学费的话,是不一定会对您的原则信服的,所幸我已经交了不少学费了,尤其在今年做了一段期货,已经暴仓一回,对您第一句话感受很深,投资的第一要素在于防止自己情绪失控，等待对手情绪失控.真的太对了,往往是败于情绪失控.最近依赖技术分析不少,总觉还是难以把握,看了专家之分析,有道理,技术

分析不可全信,也只能做个参考罢了,虽然大道至简,但是投资这件事,还是很难做到至简这一层的,总的来说,我感觉,重在于心态,也就是控制情绪,这点实在是最基本的,我们学习的三个知道原则也是为了控制情绪,可以说,人之所以成功在于理性,只有控制了自己,才可能成功,谢谢专家,希望继续听到您的教诲.




我从06年中到07年9月，98-05一直不看股票，都不记得拿了多少涨了10倍的股票，当然都没有挣到10倍，最终收益仅仅勉强战胜ETF,从1500做到5000，大约4倍，最近不断的思考，我费那么大劲干啥？尤其是最近一个月进场买股票，更是身心疲惫，买的股票可以连续四天跌停涨停，想进场买股票何不直接买ETF，还有打新股从今年2月开始，收益极低，算计低风险品种，算来算去，最终觉得不如货币基金弄个平均收益。

最近1-2年不断研究各个行业，各个上市公司，研究股改方案，研究上市公司财务报表，收集各种宏观经济数据，猜测政策走向，甚至研究所买股票公司老总的言行，履历。回头想想真多余，世间道理很多，适合自己的只有一个，看德隆专家的好帖今天终于总结适合自己的真理，以后理财就三板斧：

1、股市估值合理时,买ETF指数基金
2、股市估值不合理，抽新股+套利
3、估值不合理有没有新股可抽，老老实实呆在货币基金里。

大家别走技术分析这条路，死胡同。技术分析在逻辑上有问题

逆势交易肯定是死路一条，顺势交易好点，但长期看也无法战胜指数。

牛市中技术分析的确对战胜指数用处不太大.原因是技术分析对应的操作结果主要是仓位变动,而牛市要求平均高仓位;
但是,熊市获利,非技术分析(当然还是要顺势交易,这里的势是短线多头趋势)不可为.熊市投机资金仓位要求在空仓和低仓位之间切换.熊市挣饭钱只能靠这个了.
其他论坛上有人说的好
做股票，那就是三靠，靠蒙 靠抗 靠内幕

谁说的？，谁说的？绝对是大师级的水平

内幕咱们哪有渠道啊

如果真是能做到“蒙与抗”，这些年的成绩应该是相当好的。


后两点：知道会跌多少，知道投资的期限有多长 分别对于长期保守型和短期激进型投资者很有帮助。
保守型大资金买低价转债，买ETF(整体低市盈率时)情绪就不会失控


德隆专家好书推荐

入门书：
陈江挺著：《炒股的智慧》

进级书：
波涛著：
《证券投资理论与证券投资战略适用性分析》
《系统交易方法》
《期货投资计算机化技术分析原理》

风险教育书：
波涛著：
《证券市场的风险与心理》






波涛的《证券投资理论与证券投资战略适用性分析》绝对
是好书，对我的影响很大

引用狼居胥的大作：
多谢德隆兄夸奖，我想如果我的想法和一些经济学家的想法巧合，只能说那些专家大智若愚，而我本来就是愚钝之人，现在回想在5000点的时候，我计算过抽签获利不亚于大盘涨幅，要不是有大量的新股可以抽签获利，我可能还会继续坚持长期持股，因为只有做多才能挣钱啊。

在6000点的时候，我发现很多人都清楚大盘很危险了，马上就要见顶了，但是所有的人都认为自己拿的股票没多大风险，最典型的就是所有人都在嘲笑一路下跌的中石油，现在看来中石油跌幅并不是最大的。就像现在很多人都认为基本见底了，但是仔细研究个股，每个都存在巨大的风险，任何一个都有可能大幅下跌。选择个股战胜大盘实在太难了，在最低点买入，在最高点卖出更是难上加难。

大家研究巴菲特的成功经验，我觉得老巴最成功的是坚持看好美国经济，如果不是美国经济并不是持续增长，不可能造就老巴的神话，现在回想当时老巴在古巴导弹危机，美国当年也有石油危机，一点不亚于我们现在的情况，他是怎样控制内心的恐惧的，还有00年纳斯达克火爆的行情，他又是是怎样抵御诱惑。






目前指数是否见底？我个人的结论是“不知道”，而且现在和将来也不可能
有人知道。如果有人说对了，我的观点是“他瞎蒙的”。

关于指数问题，我这里有几个可以参考的数据。以07年业绩计算，2400点对应
的市盈率是20倍，3600点－30倍，1200点-10倍。我个人认为理性的波动区间是
10-30倍，现在的指数在这个空间里。

有所谓的大空头看到1300点，在我看来这只是落在理性区间的靠下的位置，一般般。

巴菲特的成功有很多值得我们学习的地方，比如他渊博的知识，顽强的毅力等等。但很大
程度上也得益于美国的政治与经济制度，而且他的成功本身是一个小概率事件。企图模仿
他而成功，这条路应该是走不通的

引用狼居胥的大作：
嗯，涨了有股票卖，跌了有钱买，上涨挣钱，下跌挣股，虽然挣得少，但是也套不了多少，不容易心理失控，轻松等待别人失控，这样玩法怎么会输？既不嘲笑看空者，也不讽刺看多者，不要渴望嘲笑别人的权利，使自己情绪走向极端，被别人评论和批评也细心聆听，仔细思考自己是不是错了。

当时看到很多人在帖子里鼓励 黑白棋 割肉，唯有德隆兄专门开个帖子分析，既没有说应该割，也没有说不该割，只是说割了会影响心情。德隆兄不但境界高远，而且人品极好。呵呵，说了一些肉麻的话，






这样干的话心态是比较稳定，但赚不了大钱，赚大钱还是的
一把拍进去。

反正在心

理舒服与痛苦，赚大钱与小钱之间自己要根据自身的情况找一个平衡
这个主要和性格有关，此外也要看资金的性质、多寡和使用期限

想赚大钱的时候最好先拍拍自己的胸口，问问自己能不能忍受那份痛苦。
不行就还是捞点小钱得了，赚钱不就是为了生活高兴嘛



德隆大师谈学术分析与心理分析
特别说明：本文相对于原贴有所改动，并增补了德隆大师在其他贴子里的部分内容。由于受改编者水平限制，不一定能准确反应原作的真实意图

我个人认为，投资主要的拼杀的是理念和心态，这两者如果搞错的话，分析就是瞎扯蛋了，分析的越多赔的越多。
我个人也是有个发展的过程，从技术分析到基本分析，现在主要遵从心理分析和学术分析，在加上资金管理，前两者已经基本不用了。
我认为在整个的投资过程中，情绪控制是最重要的，大约要占到90％，资金管理占9％，大家都认为最重要的分析，我觉得充其量占1％。对我来讲，绝大部分时间都是在等待和调整自己的情绪。

其实关于什么基本分析、技术分析都是都是蒙人的，对于一只股票的主要分析一两句话就足以（次要分析也不会超过5句话），其他的洋洋洒洒的几千乃至上万字的研究报告都是糊弄领导和投资人的。人家几十万乃至上千万的资金投进来，你的研究报告就写三五句话，面子上实在交代不过去。
大家别走技术分析这条路，死胡同。技术分析在逻辑上有问题。逆势交易肯定是死路一条，顺势交易好点，但长期看也无法战胜指数。我不信技术分析，有理论上的基础，也有统计数据上的支持。
基本分析在原理上是对的，但所需要的假设条件很多，成本也很高，所以自身并不能保证足够的成功率。而且我认为股票走势并不完全取决于基本面，这里不详细谈了。而且还要判断牛市啊，熊市啊什么的。说实在的，要是能知道是牛还是熊，随便谁来操作都行吧。
技术分析和基本分析，我就不说了。因为我根本就不信。
心理分析主要分析投资人在各种情况下是如何思考的，情绪失控是他们和我们在极端情况下的表现。心理分析说白了就是抓对手的漏洞，其实大家一直在用。转债就是很好的例子，我们抓住了上市公司不想还钱这个漏洞。
学术分析是指：投资人不可能长期超越市场的平均水平，最佳的策略是分散买入后持有不动。又分两类：一是除非要用钱，否则永远不卖出；二是只有在达到事先设定的条件时才卖出。学术分析是一种令人比较难接受的观点，不但在感觉上不合理，而且不被大家接受，也不符合人的心理，但正因

为学术分析是一种最痛苦的投资过程，所以收益反而是最大的，这个有统计数据支持。
我大概是5年接触这种理论的。当然，开始的时候觉得纯粹是胡说八道，学术分析完全否定了技术分析，否定了基本分析，否定了研究报告、研究员和公司考察的必要性。最后在大量的统计数据面前我却不得不接受这个理论，当然，这令我极度的失望，因为这个理论否定了人的主观能动性在投资中的作用。
学术分析说白了就一句话：人是无法战胜市场的，所以获得市场的平均收益是一种最好的投资策略。

当然，这个市场是一个广义的概念。比如你投资股票，那你就不可能获得高于股票指数的收益；如果是转债，那就不可能取得高于转债市场的平均收益。
当然了，投资不光是要收益，心理上也得高兴才好。挣钱不就是找乐嘛，要是整天都那么难受，赚钱又图什么呢？干脆还是分批买入，分批卖出吧，心理舒服点。

每个能坚持到最后的投资人都会有一个成长的过程
我93年入市，开始的时候在股市门口的书报摊上买到了一本关于RSI指标的小册子，以为捡到了宝贝。那时候电脑还没有，天天手工计算，干了好几年。
现在想起来不由得哈哈大笑，那书要是真那么灵，门口的大妈还卖什么报纸啊！
现在是把技术和基本分析都扔了，我信奉的是“越简单的就越好”，最好是是个人就能懂的理由。

理由有时候太简单了，自己都含糊了。为什么其他人看不见呢？
我做个一个实验，把转债，0061，0708等推荐给其他很多投资者。他们都认为我说的对，可是没一个人肯买。借口有两个，一是嫌等的时间太长，他们要的是买了马上就涨的那种；二是嫌赚的太少，他们要的是肯定能涨多少多少的股票
这更加坚定我走”心理分析“这条路。我发现，人一旦进入到这个市场里，智力水平，哈哈，不说喽。

我不判断大盘趋势，因为我认为不论采用何种办法，对与错的概率都是50％。这是学术分析中的一个最主要的观点。

对于无风险的东西，有就买，没有就算了，余钱就申购了。
对于有风险的东西，我采用下面的办法。
我把大盘化成若干区域，低风险区，中风险区，高风险区，但我并不预测指数在这个几个区域之间如何运动。我只在某个特定的区域范围内才买，这样虽然肯定会丧失一些机会，但不会赔大钱。


具体的操作流程可以这样
1、写出买入理由。别超过5句话，100个字，多了肯定不对头
2、确定好买入价或买入条件。一次买和分几次买都行
3、评估风险，确定每只股票的最大仓

位
4、评估大概的持仓时间
5、确定卖出价或卖出条件。同一类的品种一定要采用统一的卖出条件。比如说对于0061这类，卖出条件可以设定为拿到最后一天，或者涨50％等。涨10％就卖肯定是不对的（这个问题比较深奥，可以以后谈）
6、数钱，享受生活

当然了，操作的时候还会碰上一些具体的问题。
比如说每一只股票的仓位问题。就拿0061来说，你打算占总资金的多少呢？
全仓买入？是的，赶上0061就发了，但要是碰上018呢？没赚到钱，还失去了大把的机会。
0061多少钱卖呢？5元？8元？12元？
当然了，这两个问题处理不好，到不至于赔。
其实学术分析可以处理上述问题，但关于学术问题的研究，我刚刚起步，大部分时候处理的并不好。

假设我们做了个投资组合，包括农产品、大冶特钢、上港、深能源等等，一种10只。
策略一：涨10％就卖。可能大部分都最高价都涨了10％，各别的没到。这样你的总收益率肯定不到10％。
策略二：涨多少都不卖，直到最后的交割日。这10只股票的差别就大了，有象深能源这样的，先到了10％，后来有下去了，最后只挣了3％；还有象上港这样根本没涨，收益为0；但是也有象农产品这样的，涨了200％，它一个就导致总收益率提高20％。

策略二的投资方法并不是运气好，赶上了农产品，而是它是符合统计学中的正态分布概率的（前提必须是组合投资）。你想想，如果你碰上的是一只涨5倍、10倍的呢？
策略一的方法貌似安全，但永远挣小钱。
策略二就是学术分析的主要操作方法，它是按统计学的规律来，根本不管什么基本面，技术面。说白了就是在我们的投资组合中，真正挣钱的就是涨的最多的那一、两个，剩下的都是无用功。

关于目前市场机会减少的问题，我也有同感。但也和大盘整体涨幅比较大也有很大关系。
耐心等待是必不可少的美德，肯定会有机会的。什么时候彩票没人买了，春节民工不回家了，促销的商品没人看了，女士们不逛商场不戴首饰了，那时候才是真的没机会了。哈哈
申购虽然挣不多，但别忘了七赔两平一赚这个定理啊，咱们先捞个第二名再说

贴中德隆大师其他话语
但是有些网友可能对某些专业术语不太熟悉，我们可以解释的更不妨再通俗一点

咱们国家的股市是社会主义的股市，和资本主义的还是有很大不同的。
虽然目前是全流通了，但上市公司还是不会去追求股东价值或净资产收益率的最大化，它追求的在不失去控制权的前提下的“可控制资产规模的最大化”。因

为资产规模越大，可捞的油水就越多。所以股权融资还是公司的最爱。
当然，这只是我个人的不入流的观点。

其实是有报酬的。你在债谈上说出自己的观点，别人来评论乃至批判，从中可以发现自己思维中的盲区。无论是演员还是观众都有收获的啦。