凤凰大视野·太平天国文字稿

01.凡人洪秀全陈晓楠:各位好，这里是《凤凰大视野》，1864年7月19日，太平天国的都城南京被攻陷，急红了眼的曾国荃一把火点着了洪秀全的天王府，大火着了几天几夜，这场大火不仅使得方圆十几公里的天王府化为灰烬，也使得太平天国政权瞬间灰飞烟灭。

这个存在了十四年的政权，曾经疾风暴雨，曾经席卷江南的半壁河山而后又逐渐瓦解，最终轰然崩塌，黯然退出了历史舞台。

一个多世纪以来太平天国的历史，似乎离我们既远又近，始终影影绰绰，国父孙中山曾经以洪秀全第二自居，而蒋介石、毛泽东对太平天国也都是褒扬有加，不过现在也有越来越多的学者指出，似乎某些史实正在证明，这恐怕是一种误读，一种偏差，甚至有可能是一个谎言，那么真实的太平天国究竟是个什么样的政权，天王洪秀全又究竟是个什么样的人呢。

解说:1836年夏天，道光老爷子刚刚过完了55岁的生日，尽管这个已经运行了172年的王朝，无可避免的进入了它的衰退期，但是依靠着祖宗留下的严密皇权体系，帝国依旧维持它的正常运转，几乎每年都有数百上千的读书人，作为新鲜血液补充进帝国几近腐朽的躯体，并迅速跟它合二为一，此时的广东青年洪秀全，就正在极力向这个政权靠近。

贺安（洪秀全故居纪念馆副馆长）:因为他生存的那个年代，刚好也是中国，那个内忧外患的时候，然后清朝政府也比较腐败，在加上西方列强开始入侵我们中国，所以他的生活比较贫困，有一种说法叫做穷则思变，所以就与他走上以后这些道路都是有一些基础吧，这样说吧。

这里呢，就是洪秀全青少年时期读书和长大以后教书的地方，也就是我们这个村子里的一个私塾，叫做书房阁。

解说:1836年的青年洪秀全，是这里一名乡村塾师，同大多数乡村的读书人一样，洪秀全也是一面做塾师补贴家用，一面参加科举考试，希望入仕清廷。

李扬帆（北京大学副教授）:他16岁就开始在私塾里面帮忙教书，那时候收入非常低，除了一些很少的钱财以外，农村孩子一般都是送一点食物，送点茶叶，盐巴等等，送这些东西给他家里面，他也算是补贴家用。

袁伟时（中山大学哲学系教授）:他教过私塾，但是文化不高，另外一方面，他不好的是他赌博，他喜欢赌博，那样一个人，你说全部是二流子，那不能这样讲的，他还是一个比较贫苦的士子吧。

解说:洪秀全的故乡座落在广东花都的郊区，在他被罩上神圣的天王光环之前，洪秀全曾经一直生活在这里，大约四百年前，洪秀全的祖上从广东梅县迁徙到了这里，并随后定居了下来。

崔之清（太平天国历史研究会会长）:作为他的父亲洪金阳（应为洪镜扬），洪金阳（洪镜扬）在他的官禄布村子里面还是有地位的，虽然他不识什么字，当时大家都不识字，他还是一个长者，邻里纠纷呀，在宗族里面还是不错的，他有钱所以就给这个小儿子洪秀全，去读私塾的机会。

解说:尽管洪秀全一共有兄弟姐妹四人，但洪秀全是家里唯一有机会进入私塾学习的孩子，也是这个家庭唯一的读书人，从7岁开始，洪秀全就被送入村里的私塾读书，在这个客家人聚集的村庄里，洪秀全成为为数不多的能够识文断字的读书人。

李扬帆:他有两个哥哥，一个洪仁发，洪仁达，还有一个姐姐，那么都是务农，目不识丁，就他一个是读书人，所以可以想像他怎么样一种状态在当时。

解说:洪秀全一直被这个家庭，甚至整个家族寄予厚望，他的家人希望他有朝一日能够踏入仕途，出人头地，在当时，这几乎是读书人唯一的途径，因此从13岁开始，洪秀全就开始踏上了科举考试的征途，然后或许是命运的捉弄，接连几次参加秀才考试的洪秀全都未及第。

赵立人（广东省社会科学院研究员）:过去有个说法，说是他是很有才华的，当时的考官都是贪污贿赂的，就屈才，这个说法只要你看一下《洪秀全集》，就是他自己写的东西，你就发现完全不是这么回事，凭洪秀全所写出来的东西，我看任何一个考官都会觉得他是不及格的。

解说:这是洪秀全留下的诗集，其中收录的诗文有900多首。

袁伟时:那我的第一个反应就是说，这些考官挺公正的，因为他那个文字很粗俗，都不通的，那我想这个考官有眼光，这样的人怎么能够成为秀才呢。

崔之清:从他后来写的诏书来看，他考不取也很正常，所以写的从文采上跟曾国藩那就不好比了，曾国藩也是农村来的，他也是农村来的，曾国藩为什么能够考取，所以洪秀全只能说在他那个乡下，他是佼佼者。

周禄丰（《天国往事》作者）:这个人他有思想，也有想法，但是他的文笔，那就是非常地让人看不起，所以我们说其实没有必要，去指责清王朝的科举制度，应该说清王朝不管说它怎么腐败，但是科举这方面还是抓得比较严的，他考不上秀才是正常的。

解说:1837年的新年一过，洪秀全再一次参加了花县县试，同上年一样，他顺利过了这一关，然而一个月后洪秀全得知，他在府试中再次名落孙山，这一年他已经25岁，距离第一次参加科举考试，已经过去了整整十二年。

周禄丰:因为当时考秀才，分两次考，初试就是县考，洪秀全每次都可以高中，然后一到复试院考的时候，他就落第了，这种用我们的话，它是比较恶搞的，你要么就让他一直不中，断了这个念想，你每次都初试让他中了，高高兴兴地觉得这次考上了，突然通知他不能考上了，这种反复的出现这种局面，它这个对人的精神是一种折磨。

解说:这次落第给洪秀全带来了巨大打击，美国学者石景迁在他的《天国之子和他的世俗王朝》中曾这样描写，此时的洪秀全心灰意懒，甚至失去了徒步回家的勇气，便雇了两个轿夫抬他回家，等到半个月后回到家时，他已经气息奄奄。

陈晓楠:到洪秀全这一代，洪氏家族迁居到广东花都，已经有四百多年了，而这四百多年以来家族里面根本没有出过秀才，洪秀全在家里排行老四，作为家里唯一的读书人，他从小就很受宠，所有人都希望他能出人头地，因此对他来讲压力也非常大，他一共考了四次秀才，四次都没有考上，那么可以想像当时对洪秀全，对整个家族来说打击到底有多大，洪秀全在家族中当的颜面可以说是丧失殆尽，所以在他第三次，1837年那次没考上秀才之后，他大病了一场，那么这次发病以后，对他的堂弟洪仁玕后来回忆说，他曾经说过这样一段话，从这段话，我们其实可以看出，洪秀全他当时的心理压力，他说我对不起我的父母，没有给他们出人头地的机会，我现在的日子也不长了，那么这是他在病中，快死的时候说的话，可以想像这种压力之后，会发生什么样的功效。

解说:回到家后的洪秀全大病一场，在病中的洪秀全一直处于一种癫狂的状态，据说他的家人为了防止他外出伤人，就派他的两个哥哥日夜看护他，并时常把他锁在家中，村里的人们私下议论说，他一定是疯了，然而闹腾了二十多天后，洪秀全却清醒了过来，他说他做了一场梦，梦见自己到天上去了。

崔之清:当时做梦是说，他自己上去梦见一个老先生给把剑给他，说天下妖怪太多，你把它杀掉，然后你去做天王。

解说:根据后来太平天国的史书记载，当时洪秀全梦到老先生就是上帝耶和华。

袁伟时:他就说我七天七夜上到天上去了，上帝就扶我坐轿子，上帝叫天女扶着我坐轿子，那我呢，目不斜视就去见上帝，上帝就坐在龙椅上怎么教他。

解说:关于对洪秀全这一梦境的叙述，一直流传有许多版本，其中最重要的情节就是上帝曾亲口告诉洪秀全，说他是自己的亲生儿子，并要他下凡来斩妖除魔，这套梦境后来成为洪秀全担当太平天国领袖最合法的理由。

周禄丰:但是我们现在流传的这个关于他那个梦境的叙述，我觉得是伪造的，那个梦境首先说它情节很完整，人你不管什么人，做梦你的梦是乱的，他那个情节异常完整，就像一部电视剧，而且是拍得很精彩的电视剧，那么我们再看里面的那些内容，比如说撒旦，撒旦会化身为蛇，这样一些情节，我们说这不可能是刚好梦见和基督教的教义巧合，而当时以洪秀全那种知识阅历来看，他恐怕也不知道这些。

赵立人:做梦我是相信的，肯定是做梦，谁不做梦呢，但他做了一个与这类有关的梦，我想有可能，具体的情节我们没法知道。

周禄丰:所以我认为他确实做了这么一个梦，里面可能也隐隐约约地有很多这种启示，或者说关于一些教义的东西，但是后来流传下来的版本，应该是冯云山他们找了一个写作班子，根据基督教的教义和一些传说符附和来的，真实的梦是不可能那样的。

宋德华（华南师范大学历史系教授）:后来等他病愈以后，重新回忆这个梦的时候。

特别是他读了《劝世良言》，还包括说他后来去了紫荆山，打算来发动农民起义的时候，这两个阶段或者说加上他后来，包括到南京当天王之后，他想维护他的统治的时候，他是很有意识地利用他这个梦，所以他每一次的编造都不同，就是越来越完整系统，越来越神奇。

解说:慢慢的洪秀全平静了下来。

不久，他的妻子为他生下了一个女儿，而他也去附近一个村庄，重新做起了塾师，他回到了儒教学说的世界，并准备再次应考。

但那场梦境却深深地扎根在他的脑海里，历历在目，却没有明确的解释。

陈晓楠:那么洪秀全为什么会有如此奇怪的一个梦呢？在这里还要先说一个插曲，1836年就在洪秀全第二次在广州参加秀才考试时，他收到了别人在街边上散发的一个小册子，这本小册子叫《劝世良言》，它是一本宣传基督教的普及性小册子，书中集中讲述了伊甸园的传说，诺亚方舟的故事，还翻译了《马太福音》和《启示录》当中的一些佳句。

写作者呢，叫梁发，这个梁发呀，他本来是个雕版工人，在传教士手下帮他们刻一些宗教性的作品，在这个过程当中，因为他自己识文断字，识字以后呢，他就受到宗教教义的影响，所以他决定皈依宗教，由于梁发本身的文化局限，在加上他曾经受到中国文化一些影响，所以其实这本《劝世良言》，本身并不是一个很严禁的神学著作，甚至有些地方对基督教教义的理解，都不太准确，所以这本书顶多也就是基督中国化的一本普通的通俗读物。

解说:然而，当时的洪秀全并没有在意这薄薄的小册子，他只是随手翻了一下，便把它放进了行李，随后带回了家。

周禄丰:因为他说这本书他随便翻了一下，没仔细看，看了一下目录，但是他觉得这本书很有意思，好像和我有很大的关系，当然和他有很大关系了，因为你比如说当时上帝耶和华译为爷火华，这个火就和他的名字洪火秀重合，好像淹没世界的洪水，也和他的姓氏洪相重叠，所以洪秀全说这本书肯定和我有关系，但是这个时候我们可以看到，他的精神已经有点问题了，你随便拿一本书，我们谁拿一本书，你都会发现里面会出现你名字中的字，很正常，而他有这个联想启示一类的东西，天启一类的东西，这个时候他已经有点问题了。

解说:直到七年后的1843年，一个名叫李敬芳的远房戚来到洪家拜访，看见了那本长相奇异的书，这本书便是梁发所作的那本《劝世良言》。

洪秀全在1836年带回家来，但他此后既没有读过这本书，也没有扔掉它。

李敬芳非常入迷地看完了这本书，再来洪家时，他力劝洪秀全看一看这本小册子，洪秀全照他说的做了。

宋德华:在《劝世良言》里面，它特别的一个特点就是说，它是和中国的情况是联系在一起，包括它对宗教的理解，对中国社会一些不符合基督教的教义的一些现象的批判，这个是很符合洪秀全的一些观感的。

周禄丰:而这个中间比较有创造性的一点，就是洪秀全发现了基督教的一个问题，因为它和中国的传统思想是相悖的，那么怎么才能让中国人接受它呢？洪秀全就抓到了一点，因为在这个道教和佛教的神话之前，我们中国说上天最高的那个人，它也不是说玉皇大帝，说的也是上帝，或者说是帝。