陆铭陈钊经济学研究方法漫谈

珞珈青年学者经济与管理论坛Luojia Young Scholars Seminar on Economics andManagement经济学研究方法漫谈1时间：2006年4月23日晚7：00－9：00地点：武汉大学经管院B129出席座谈会的嘉宾：陆铭（以下简称陆）、陈钊（以下简称陈）主持人：代谦（以下简称代）代谦：非常感谢陆老师和陈老师不辞辛苦，和大家交流，今天具体的谈经济学研究方法，在讲的过程中，如果大家有问题可以直接问。

陆铭：去年下半年开始，学生搞活动，给学生讲，后来将给学生讲的内容整理成三篇文章：1、从建设到理论再到智力2、怎么做研究、怎么写论文3、结合中国是否会寻找增长点来谈中国经济的发展和现代化还有是计量经济学的第一节的整理成的文章，在我自己的网页上都有，有机会大家可以看一下。

代：陆老师的这几篇文章都很好，我学习了之后很受启发，而且我已经把把挂在论坛的网页上。

强烈建议大家下载看看。

陆：不觉得自己的研究做得很好，即使今天晚上的讲座对大家有帮助也不会觉得有多高兴，但喜欢和别人分享自己的经验。

1录音稿，未经陆铭、陈钊本人认可。

整理人：秦永。

陆：如果对我的一系列的研究作一个总结的话，可以从一下几个点来谈。

1、立足中国，放眼世界中国问题的重要性在于：首先我们是中国人，经济学是服务于社会的一门学科，作为一个中国人，我们的研究应该跟这个时代的发展联系在一起。

我们的目标是经济学家，我们不一定每个人都要成为研究意义上的经济学家，但实际上在国外，所谓经济学家的范围是很广的，在公司、研究机构等都属于经济学家，但在可能只有是教授才叫经济学家，实际上不是这样的，在座的各位已经都是经济学家了，作为经济学家，还是想要在学术上有所发展。

我想中国问题的重要性在于中国的很多问题实际上是可以提出很多在既有经济学领域里没有得到解决的问题，把这些问题解决的话，既对中国社会、经济、政治的发展有好处，也对经济学的研究和经济学理论发展有推动。

如：社会保障，到目前为止，世界上很多国家，特别是在发达国家，在农民进城的时候，是在没有社会保障体系的情况下进行的，就是通过政治高压，剥夺农民的土地，然后农民就进城了，然后再进行人权保障建设。

而中国的农民进城是在全世界范围内已经非常尊重人权的时候，在中国已经有了社会保障体系的情况下进城的，他们失去土地，来到城市，将其转化为城市人进行社会保障，这里就存在着如何接替土地权的问题，而将一个权利转化为另一种权利如何作价的问题，这个问题既是一个现实问题也是一个新的理论问题，没有人能够回答清楚，至少到目前为止是的。

另外一个例子是中国的城市化包括我跟陈老师在做的城乡融合问题，现在用传统的刘易斯二维分析的眼光来看，把经济简单划分为农村、城市、农业、工业，用所谓城市化和工业化这样的概念来理解中国的经济发展是远远不够的，你会发现在中国如果你要把农民工从空间意义上放到城市来，这很容易，但接下来我们面临的问题是：大量农民工进城以后，他仍然是农民工，仍然是外来人口，问题就是这部分人口怎么跟原来的城市居民的融合。

在我们看来，在中国引入社会和政治结构去看这个社会，把它理解为一个二元社会，要比传统的经济学及发展经济学的二元经济要远远来的重要，这种问题除了是中国实践意义的一个大问题外，它实际上是一种新的经济学发展理论，就是怎么使这个二元社会逐步的走向融合的这个过程。

从城乡分割到城乡融合，日本学者就非常感兴趣，因为他们觉得我们的发展经济学理念是不一样的，中国城乡差距所导致的社会冲突，以及这个冲突对中国经济发展的影响，以及对世界经济的影响。

所以说我们研究的中国问题不光是一个中国问题，而是有世界意义的，之所以要放眼世界，就是中国的很多学者，并不是说已经做得很好了，但的确中国很多学者是就中国而谈中国，往往就是说这是中国的事情，我把他做好了就可以了，但没有想到我们作为一个经济学家，还需要去考虑这个中国问题进入怎么样的世界影响，只有当你把这些中国的问题放到全世界的经济学文献中的时候，你才知道你所研究的这个问题在学科上、在学术团体上，它的根源是什么，它有可能产生什么样的贡献（在今天下午的报告里已经讲过了）。

你谈中国问题时，你要看到中国问题具有的世界意义，例如我们的社会资本的文章，当你查看文献时你会发现，既有文献没有讨论过社会资本在市场化过程中的变化，所以它对经济学文献的发展也是有推动作用的。

我们在讨论中国的收入差距怎么影响经济增长，但同时我们也要知道这个问题在国际上也是非常热的，当那你的文章去跟既有文献作比较时就会发现是可以有所发展的。

至于怎么写introduction的问题，很多人不知道怎么写，实际上文章模型做完了，只是完成了文章的50%，很多工夫就是要花在写引言上的，写引言一个最重要的方面就是要讲清楚你的文章有那些共性，哪些是你自己的，就是你要把你的新发现讲出来，这就要求你必须知道国际上的前沿在什么位置，大家在这个研究上研究到了什么地步，然后你在它前面又走了一步是什么，这个是非常重要的。

代：做文章的时候是不是说先看一些文献，然后根据自己的想法和阅历等来形成自己的想法，来做模型，作好之后再收集文献，再具体讲的自己的想法和模型跟别人有什么不同，在此基础上再挖掘新的发现。

陆：肯定有些人这么做，但我们总的来讲不这么做。

代:：不这么做，怎么做呢？陆：我觉得这跟每个人所处的阶段是有关系的，我觉得我们早的时候，可能更多从文献着手，现在越来越多的是从现实出发。

其实每个人随着你读的东西越来越多，随着你研究的经历的丰富，你就会有了所谓的第六感，所以你在想一个现实问题的时候，你已经八九不离十的知道它的文献可能研究到什么地方，你也八九不离十的知道自己的发现你的贡献可能在什么地方。

我们现在越来越多的就是说，先把自己关心的东西讲清楚，你有可能作出什么结果来，或者你想说明一个什么故事。

比如今天陈报告的文章。

我们最开始没有把它和inequality和growth 联系起来。

有的经济学同仁建议强调分工理论，但我们认为增长和不平等在国际上更受关注。

所以我们强调平等和增长的关系，这就是我要讲的你研究一个问题要有国际视野。

你首先要知道别人所关心的，同样一篇文章你可以说好几件事情，把那件事情放到前面说，那件事情放到后面说，这就决定的你这篇文章在多大程度上是具有interesting的文章，这个是非常重要的，也就是我要讲的怎么既立足于中国又放眼世界。

2、大处着眼，小处着手所谓“大处着眼”就是你去做一个文章，你必须要有一个非常宽广的视野。

近几年来我和我的同事一直在谈的中国往何处去的问题，中国作为一个大国应往何处去，就是要走市场化，但是我们的市场化是否要走向英美式的市场化呢，还是所谓有中国特色的市场经济社会主义市场经济体制呢，如果有中国特色，中国特色又是什么呢？这些问题我们都必须讲清楚，比如我今天做的报告你就可以放到一个很大的视野中考虑，我讲的我们市场化以后中国各个方面的变化，如市场化后党员的重要性是否会下降。

这些都是一些可以帮助我们理解中国的历史和未来的一些大的着眼点，但具体做研究时，你不能说我就是研究中国从何处来到何处去的（如论分权体制改革），这种大的研究是要在有了一定的研究经验后才能做的，一开始就做这种研究你肯定做不好，我们开始要做的就是像今天这样的一篇一篇的小文章。

所以说要大处着眼和小处着手相结合，因为没有大处着眼的话，你的文章就不会有立足点、不会重要；没有小处着手的话，你的文章就不会具有操作性。

代：（1）很关注中国的现实问题（2）选择一个着眼点进行研究陆：今天下午所作报告的文章，文章是从何处来的呢？实际上是我们做过关于女性劳动工的研究，女性劳动人数下降的很快，但我们从文献中作比较就会发现中国和国外有很多差别，因为西方劳动力中女性劳动力在增长，这是因为离婚率的增长造成的，导致家庭关系的变化，从而导致分工的变化。

04年在北大的经济学季刊上发表的文章讨论分工需要和地区间分工需要的原理，发现这种分工需要原理跟国际上的贸易保护和贸易战是没有区别的。

后来我们做了两三篇文章来讨论地区间的分割问题，再就有了这篇文章，也就是做一篇、两篇···文章时你都需要把你的文章放到一个文献团体中去，你才能发现你的文章的重要性。

我们是先看文献再想问题，后来你会越来越发现你是要先想问题再看文献，你会发现基本上别人不可能跟你完全一样，你总是有贡献，这个贡献你怎么说的问题你要说清楚。

所以说要“大处着眼，小处着手”，两者相互结合是非常重要的。

3、合作理念复旦有一个团队，而我跟陈老师就是很好的partner,，我们以前是上下铺，关系很好，交流很多，这种融洽的关系很好，现在的合作也很多，不在乎谁的名字放前面，在乎先把东西做出来，你把做学问的过程跟同学的关系很好的融合、达到和谐，无论在什么场合都可以互相交流和谈论，你可以说它是一种工作，但它是在一种休闲、轻松的环境下进行的。

所以我们现在的这种状态我是很喜欢的，做学问最后就是为了达到一种简单而快乐的生活状态，我们现在就是很简单、很快乐的。

陈：你在中国应当从小的方面入手，我们首先要关注现实。

陆：我打断一下，做研究和做学问的目标是什么，如果你做研究就是为了发表文章的话，你就会是从文献到文献，而实际上我们做学文是为了对社会有贡献，要对社会有贡献，你必须关注现实。

当然不是说会抛开文献，相反你在关注了现实后写文章你又会回到文献上，所以要看文献。

代：我们现在写文章就是从文献到文献，把国外的文章的参数改一下，就成了一篇文章。

陈：大师级人物他们在顶级文献上发表文章，写出让人敬佩的文章往往不会是从文献到文献的，因为从文献到文献只能看到那些技术上的复杂，而真正大好杂志上的文章经常是让人看了很兴奋、很愉快，又容易阅读，事实上抽象比复杂要高明，而不是相反。

其实写文章还是要从现实出发的。

我记得范里安曾经写过一篇文章，这篇文章谈如何利用业余时间写经济学的论文。

你应当先去观察现实，然后对现实有一个自己的一个答案，也可能这个答案很简单，但是也可能这个回答很困难、很有意思，需要做一个模型来解释这个问题，这就是一个好的题目，然后你在回过头来看文献，说有没有文献解释过这个问题，如果没有，这就是一篇好的文章。

陆：我打断一下，对一个有经验的和好的经济学家来讲，当他去想出一个模型并解决一个问题的时候，八九成没有人做过这个问题。

人会形成一个经验，因为你一直在读文献，特别是你经常参加学术会议，知道别人对这个问题的基本的看法，如果别人的看法无法解释这个现实的问题，那么八九不离十你就找到了一个好的研究话题。

然后在反过来看文献时，也基本上没有人做过。

陈：为什么你不要先去看文献，有时候你看到一个现象不能理解的时候，你会去想为什么？如果你先去看文献，你会看大五花八门很多解释，你就很容易进入到别人的思维里去出不来的。