诗歌译者应擅于捕捉原作者的情感_曹明伦教授访谈录_焦鹏帅

焦鹏帅（ 以下简称焦） ： 首先请曹教授谈谈你和 弗罗斯特是如何结下这个“情缘”的呢？ 我想背后 肯定有一个生动的故事吧。
曹明伦（ 以下简称曹） ： 其实这背后并没有什么 动人的故事。世间有些事情的发生纯属偶然。这有 两本书，一本是 Robert Frost’s Poems（ 《弗罗斯特诗 选》） ，另一本是 The Poetry of Robert Frost（ 《弗罗斯 特诗集》） ，这都是上世纪 80 年代初来华的一位美 国教师送给我的。你看这书上还有签名，Jeff Herringshaw，当时他在课堂上发现我对弗罗斯特比较熟 悉，所以不 仅 送 了 我 这 两 本 书，回 国 后 还 给 我 寄 来 Robert Frost Handbook（ 《弗罗斯特手册》。那时候不 像现在，想翻译什么都能找到原著，所以说我当时翻 译弗罗斯特纯属偶然。1986 年那个版本就是根据 这两本书翻译的。当然说偶然也不是绝对偶然，我 当时之所以对弗罗斯特并不陌生，是因为我此前就
焦： 还发现你在译诗韵式安排上，有的与原诗 “亦步亦趋 ”，有 的 则 显 灵 活 多 变，你 是 如 何 理 解 这 种“亦步亦趋”与“灵活多变”的关系呢？
曹： 这其实就是我经常给你们说的 as literal as
possible and only as free as necessary。“亦步亦趋” 也好，“灵活 多 变 ”也 罢，都 须 以 不 违 背 原 作 者 的 本 意为前提。你也可以去对比发现，我哪些地方是亦 步亦趋，哪些地方是灵活变通。当然，诗的感情色彩 主要是由内容决定的，但恰当的韵可以起到烘托气 氛的作用。比如： 油求韵有助于表现缠绵悱恻或凄 切哀婉的气氛，离愁诗常用； 而江阳韵会给人一种雄 奇壮观，轩昂豪迈、粗犷剽悍的感觉，如： 天苍苍，地 茫茫，风吹草低见牛羊…… / 雄赳赳，气昂昂，跨过鸭 绿江……乜斜韵则给人一种悲怆而轩昂、抑郁而豪 放的感觉，如《忆 秦 娥 · 娄 山 关 》和《满 江 红 · 怒 发 冲冠》； 梭波韵往往能烘托一种幽默诙谐的气氛，如 元曲《红绣 鞋》，民 歌《拖 太 阳》和《如 今 天 下 怪 事 多》等等。我在译“挽歌”一类的诗时，绝对会用油 求韵，在译雄壮豪迈的“军歌”时，肯定会用江阳韵， 而在译“军营小调”时，我又用了歌波韵。总之用韵 要依原诗的感情，既要亦步亦趋，又要灵活变通，用 韵丰富，当然，前提是不可因韵害义。
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“未走之路”中的 ou 和 u。我译的莎士比亚十四行 诗中也有偶通。偶通是一种类韵，不得已而为之的 押韵方式，其和谐性减弱，写诗一般不宜多用，但我 们是译诗，要依原诗韵式凑韵，这样就有可能读起来 不顺口，听起来不悦耳，但是用偶通就比完全不用韵 更和谐一点。
焦： 还有一点就是感觉你的译诗里用到很多双 声叠韵词 以 及 很 动 听 的 语 气 助 气 如“喔”、“哟”、 “啊”、“吧”、“唷 ”等，让 人 读 来 感 觉 极 富 音 乐 感 和 亲和力，你认为这与弗氏所说的“意义之音”有关系 吗？ 如果有，是什么关系，如果没有，你认为，这个 “意义之音”该如何解读呢？
焦： 翻译 1986 版《弗罗斯特诗选》你用了多长 时间？ 2002 版的《弗罗斯特集： 诗全集、散文和戏剧 作品》，又用了多少时间呢？ 在整个翻译过程中，你 感觉辛苦吗？ 你感觉最大的困难是什么呢？ 你是如 何解决的呢？
曹： 你看我这几个记事本。我从 1985 年开始养 成了记“流水帐”的习惯，每天都把有意义的事记下 来。我们来看一下，1985 年 2 月 18 日译“绒毛绣线 菊”，后面还有“采花”，“家乡的乱石”，到 1985 年 9 月就开始校诗选的样稿了。2002 年这个译本是从 1998 年 11 月 20 日动笔翻译的……23 日译的“荒 屋”，12 月 1 日 译 的“害 怕 风 暴”，3 日 译 的“红 朱 兰”，1999 年整个一年都在翻译，当然，这都是用完 成教学任务后的业余时间，直到 2000 年 5 月 22 日 译完，一共多少天？ 这里有记录，568 天。你问我辛 苦吗？ 这个你可以去问方平，去问傅雷。人的生命 只有一次，一定要用它来做自己喜欢的事。做自己 喜欢的事就不会觉得苦。如果觉得苦，我能译出那 800 万字吗？
焦： 与其它译本比较，我发现你的译本语势非常 好，非常适合诵读，比如那首“未走之路”，“金色的 树林中有两条岔路，/ 可惜我不能沿着两条路行走； / 我久久地站在那分岔的地方，/ 极目眺望其中一条路 的尽头，/ 直到它转弯，消失在树林深处……”，读起 来抑扬顿挫、音韵和谐。请问你是如何处理这种语 势的呢？
常口语写出 来 的 …… 这 本《佛 罗 斯 特 永 恒 诗 选 》应 该是一本值得放在案头的好书”。（ 尤克强，2006） 曹译弗氏名 篇“未 走 之 路 ”还 入 选 台 湾 国 民 中 学 教 材《国文》第 6 册（ 台湾南一书局 2005 年出版） 。勿 庸置疑，曹明伦教授是当今我国弗罗斯特翻译与研 究的权威专家。作为曹教授的博士研究生，笔者近 水楼台先得月，就弗罗斯特的诗歌翻译对他进行了 采访。下面即根据录像录音整理的采访记录。
曹明伦是我国著名翻译家、北京大学博士、国务 院政府特殊津贴专家、中国作家协会会员、中国翻译 协会理事； 现任四川大学英文系教授、博士生导师； 兼任《中国翻译》和《英语世界》等刊物编委。他迄 今已翻译出版了英美文学作品 20 余种计 800 余万 字，其中多为填补我国翻译出版空白之作，如司各特 的三部长诗（ 《湖上夫人》、《最后一个吟游诗人的 歌》和《玛米恩》） 、《爱伦·坡集》、《弗罗斯特集》、 《威拉· 凯瑟集》和《伊丽莎白时代三大十四行诗 集》等等。
焦： 在译诗的外在形式上，你很多诗采用了一种 整齐的类似中国传统诗歌的形式，形成了一种整饬 美，但有的又别具一格，长短不一，请问这种形式的 变化对于表现诗歌的主题作用是什么呢？
曹： 同理，形式是为内容服务的。你可以看到我 形式整饬的那些译诗的原诗也是相对比较整饬的， 而不整饬的译诗，其原文也是不整饬的，所以译诗用 什么样的样式取决于原诗的形式。译诗毕竟是一种 文化传播，译者还要保留原诗的形式，译弗罗斯特就 是弗罗斯特的风格，译培根就是培根的语言，译莎士 比亚就是莎士比亚的韵味。
焦： 弗氏有名言“诗就是在翻译时从散文和韵 文中消失的东西”。（ 曹明伦，2002： 1063 － 1064） 你 在“翻译中失去的到底是什么？ ———Poetry is what gets lost in translation 出处之考辨及其语境分析”这 篇文章中指出这里的“poetry”应指“诗意”，那么，这 个诗意到底是什么呢？
收稿时间： 2012-09-30 作者简介： 焦鹏帅（ 1975 –） ，男，汉族，河北井陉人，讲师，博士。研究方向： 文学翻译，诗歌翻译。
曹明伦（ 1953 –） ，男，汉族，四川自贡人，教授、博士。研究方向： 引进过一套英语教材叫 English for Today，第六册中就有 一 组 弗 罗 斯 特 的 诗，包 括 “摘苹果之后”、“补墙”和“火与冰”等等，当年许国 璋编的《英 语 》教 材 第 三 册 中 也 有“雪 夜 在 林 边 停 留”，应该说 我 当 时 就 被 弗 罗 斯 特 诗 歌 深 邃 的 主 题 思想和淳朴的语言风格所打动，那些诗我都译了，至 少你们可以在 1981 年第 11 期《外国文学》上读到 我翻译的“火与冰”。
他于 1986 年翻译出版的《弗罗斯特诗选》是当 时译介弗诗最多的译著之一，于 2002 年翻译出版的 《弗罗斯特集： 诗全集、散文和戏剧作品》则是迄今 为止国内译介弗氏作品最全的译著。他译的《弗罗 斯特诗选》（ 上下卷） 和《佛罗斯特永恒诗选》（ 英汉 对照版） 于 2006 年由台湾城邦爱诗社出版，在台湾、 香港和马来西亚等地发行，香港《文汇报》载文称他 翻译的《弗罗斯特集》“不但把弗氏的精神大致保持 在译诗之 中，而 且 维 持 了 与 原 作 相 近 的 诗 歌 形 式 ……《弗罗斯 特 集 》的 出 版 在 中 国 翻 译 史 上 值 得 写 上一笔”。（ 马海甸，2002） 台湾已故诗人兼诗歌翻 译家尤克强先生则评价曹译弗诗“文字十分洁净流 畅接近口语，使读者无需比对本文也可以充分体会 原诗的意境──因为佛罗斯特的原诗本来就是用日
山东外语教学
Shandong Foreign Language Teaching Journal
2012年第6期（ 总第151期）
诗歌译者应擅于捕捉原作者的情感
———曹明伦教授访谈录
焦鹏帅1 ，曹明伦2
( 1． 西南民族大学，四川 成都 610041; 2． 四川大学，四川 成都 610064)
摘要： 本文就弗罗斯特诗歌在中国的翻译请教翻译家曹明伦教授，在他回顾历史的过程中，从弗罗 斯特诗歌翻译个案到翻译研究中的诸多问题，如诗歌翻译中的韵式、复译、翻译研究中的翻译目的、 译者身份等，他都阐发了自己独到的见解，同时辅以大量切身翻译实践，理论与实践相映成趣，为诗 歌翻译与翻译研究提供了启示和借鉴。 关键词： 弗罗斯特; 曹明伦; 诗歌翻译; 翻译研究 中图分类号： I046 文献标识码： A 文章编号： 1002-2643( 2012) 06-0003-05
曹： 这个问题涉及到 sound of sense 这个问题， 弗罗斯特其实已经解释得很清楚了。我们来看看他 是如何说的吧。弗罗斯特“很早就从日常语言中发 现了‘意义声调’（ the sound of sense） 和把这些声调 串起来的 ‘句子声调’（ sentence sound） ，……‘我努 力要写出的就是意义声调，就象你们听隔壁房间的 人说话时听到的语调……’，‘句子本质上是一种可 以把其它叫做字词的声音串起来的声调……句子声 调是一些 字 词 一 样 明 确 的 非 常 明 确 的 存 在。’他 认 为： ‘意义声调不仅仅是音韵。它是意义和音韵二 者的结合’（ Poirier，1995： 665） ”。（ 曹明伦，2009： 68 － 69） 我们可以看到，他所强调的是日常语言的声 调，而且是意义和音韵的结合。当然你所说的这些 助词也是我们口语中的一些元素，这是一种翻译时 的自然表露，特别是在译那些呼语时，因为懂得作者 要表达的情感，这些语气助词自然就加上了。这也 可以说是追求一种与 弗 罗 斯 特 相 类 似 的“意 义 之 音”吧。正如弗罗斯特所说： “对意义声调的敏感和 热爱是一个作家的先决条件。”（ 曹明伦，2009： 68） 作为一名诗歌译者，哪怕你不热爱，也一定要敏感， 要擅于捕捉原作者的情感。