近年俄罗斯经济转型对中国有何启示

近年俄罗斯经济转型对中国有何启示？(2015.1.15)

解说：石油危机卢布暴跌，俄罗斯告急，强人普京遭遇考验，俄罗斯能否如他所言在两年内走出经济困境，俄罗斯经济是否可能面临崩溃，其经济危机是否会对中俄战略合作造成创伤？近年俄罗斯经济转型对中国有何启示？

邱震海：《寰宇大战略》，运筹帷幄中，大家好，我们知道过去的四、五天时间里面，全世界人们眼睛都盯着俄罗斯，而且都盯着俄罗斯的卢布，卢布几乎像过山车一样上上跌跌，卢布的暴跌和俄罗斯的经济危机似乎一触即发，虽然这几天稍微有点回升，但是根本问题没有解决，所以今天我们讨论两个问题，第一卢布暴跌的背后有没有一只黑手，是不是阴谋使然，第二，对中国未来有什么警示？我们先看看卢布危机到底严重到什么程度？我们一起来看一下。

解说：今年以来卢布频频贬值，为阻止卢布贬值，俄罗斯中央银行连续六次提高利率，结果都收效甚微，本月16日俄罗斯突然大幅提高利率6.5个百分点，是17%，然而此举未能稳住卢布，其币值当日狂贬20%，卢布今年大约累积贬值50%，而俄罗斯的通货膨胀率也逼近10%，与此同时俄罗斯原油价格近期频频下跌，已经跌破每桶60美元的价位，石油占到出口总量三分之一的俄罗斯国家收入因此大量减少，据估计原油价位如果继续停留在每桶60美元，明年俄罗斯的国内生产总值可能萎缩4.6%，俄罗斯已然陷入经济困境，难以抵挡西方国家的政治经济制裁。

邱震海：这个油价下跌一段时间了，但是卢布突然大下跌，这个让人不得不产生一个思维，产生一个阴谋论的思维，这背后到底有没有一只黑手，因为从去年的斯诺登事件，美国出不了这口气，今年上半年开始乌克兰克里米亚危机，西方国家也是憋了一口气，所以先回答一个问题到底有没有阴谋论，所以我们请来温元凯教授、丁学良教授，这位是卢麒元教授，大家都是政治经济金融的大家，温教授有没有阴谋？

温元凯（经济学家）：我认为这个某种意义上说明华尔街的金融大颚的一种厉害，也不过于要强调用阴谋论，因为卢布下跌也有各方面的原因，首先是原油价格的下跌，因为跌到55美金。

邱震海：但是原油价格突然下跌，背后有没有阴谋？

温元凯：有，美国的页岩气大量增加，成为最大的石油生产国，第二就是新能源大量的推广，使原油的相对重要性正在降价，第三，就是世界经济的不景气，使能源的需求没那么强劲，我就认为金融大颚轻轻一推就把俄罗斯推入陷井，所以这是顺势而为，厉害的就是这种顺势而为。

邱震海：有客观原因，主观原因是顺势而为。

丁学良（香港科技大学教授）：客观原因为主，操纵原因为辅，不能说一点没有操纵，国际上有很多做金融投机的，赚大钱的人，这种机会再不利用那傻瓜了，但是对俄罗斯这样一个全世界最大的国家之一出现了这么大的问题，他有长期的结构原因，就很简单，普京就是前天讲话他也承认这一点，俄罗斯从苏联解体以后20多年到现在为止这么大的经济体的基本结构，还不像一个工业化国家的结构，而很像是一个第三世界处在工业化初期阶段的结构，也就是说他最重要的产出是来自于从地下挖出来的东西，就自然资源。

邱震海：这个结构问题当然是深层结构，但我的问题是时间time的问题为什么在这个时候突然爆发，这个背后有没有一只黑手？

丁学良：这个黑手在中间起的作用，没有黑手，有几个黑手指，一只黑手是操纵不下来的，一手遮不了天，几个黑手指在后面弄一弄，加剧这个情况。

邱震海：可能是谁呢？

丁学良：这个不是一家。

温元凯：这是个势力。

丁学良：在国际上金融方面的大雾（音）也好，炒作的也好这是一方面的力量。另外一方面我讲政府的力量，美国和欧洲的。

邱震海：当你讲到金融大颚我们自然会想到。

丁学良：金融大颚当年也对准过香港干过，也对准过马来西亚这些国家，都干过这种事情，如果你这物价的经营体是足够的成熟，或足够的精致，如果你的金融结构是非常弹性好的话，人家即使炒作你，也不至于把你翻到这个地步，这首先你还是自己内容不好。

邱震海：当我们谈到金融大颚的话我们又要区分两个，一个是本身的金融大颚，就像量子基金当年1998年袭击香港一样，另外一个是所谓（00：04：50）后面有某些国家政府的背景。

丁学良：政府的力量很显然的，你看昨天就是美国、加拿大，紧接着欧盟宣布了对于克里米亚这个地方进一步的制裁，而且奥巴马在宣布以后他讲了一句更有趣的话，实际上我们现在这个制裁是非常有克制的，意思说我们后面还有杀手锏。

邱震海：从金融专家的角度。

卢麒元（香港金融界资深人士）：其实今年我们已经预见到卢布出问题，因为香港今年资金突然出现一次资金市场出现一次爆增，主要是俄系资本进入，卢布的危机是全球货币市场价值重置的一个现象，你刚才问题说的好在哪呢？就是为什么这个时间可以以如此猛烈的程度爆发？这是有原因，但全球货币在重置，它只是其中一个泡沫而已，而且不是个大泡沫，真正的大泡沫还没有来。

丁学良：一点在香港各大（音）很明显，香港跟俄罗斯最大的铝或金（音）在香港上市，他们是跟我们香港各大是合作的，从今年年初开始，俄罗斯不断的有财团有富豪到香港来打听，资产怎么到香港来，一个很重要的原因，那个时候的（00：06：12）还没有开始，但那个时候他们已经风声很紧了。

卢麒元：已经知道了。

丁学良：他们胆子很小了。

邱震海：刚才我们谈的是所谓西方阴谋论这只黑手，这个西方的动静你们大概是什么时候知道的？有没有？

丁学良：不要用黑手这个字眼，黑手的意思就是说你做一些不正义的事情，这个事情中间还有一种很重要的国际法，国际正义在这个地方。

邱震海：现在我们评论一下此轮无论是油价下跌还是卢布危机会走向方，它的爆发未来的损益程度会到多大？

温元凯：我认为我倒是对俄罗斯危机能得到遏制还是有信心的，而且俄罗斯在普京治理下这几年的实力增长也还是可以的。

邱震海：从最近几天情况来看，卢布有点回升了，自从礼拜四，三天之前普京三个小时的国民记者会，俄罗斯央行又宣布要一万亿卢布下去，好像这两天有点回升了，这是不是你的理由？

温元凯：应该是这样说，而且大家也看到炒作毕竟有个过程，世界上没有永远跌的东西，也没有永远涨的东西。

邱震海：所以您的理由是他的损害，他的危机是可以掌控这个范围的，不会一发而不可收拾。