铁路概算清理资料

关于清概、调概，请各位给指点下！Post By：2009-2-22 8:06:27
本人忝为建筑版版主，但没有经手过铁路站房工程，对铁路工程造价流程以及清概、调概一无所知，在此向各位高人求教，请就如下内容指点一二：
1、清概或调概的发起或主持单位（即：说了算的单位）是设计、铁道部、铁路局还是指挥部？地方设计院设计的工程如何开展清概或调概？
2、清概或调概都调整哪些造价内容：工程量差、设计变更还是工料机价差？
3、施工合同总价承包（风险包干：量差、价差）的工程在调概或清概后能否调整合同价格？
另：一类变更审批流程，所谓的费用增减在300万以上的是指根据概算计算的增减费用还是根据已标价工程量清单（合同清单）计算的？
我来罗索下，很多工程一般都是铁道部委托铁路局作为建设单位，铁路局成立个指挥部，管理工程，清概一般由指挥部主持，统计汇总后报设计院审核，现在铁道部都相信设计院而不相信铁路局，清概难啊。

清理概算你是帮人家建设单位向部里要钱，拿回来钱给不给施工单位还两说，现在不谈调概索赔，现在是谈投资清理，清理计价和未计价的项目，清理回来的费用再根据你的合同决定给否！
我这边干的都是小工程,这段时间我们工地就在清概,但是业主单位也就是投资方他不按我们的量差和变更走,他想给我们什么东西就让我们施工方上报哪些东西,现在我们的小工程一般都是谁出钱谁说了算,索赔一般都不存在,业主单位一听索赔就生气啊
郁闷阿
现在清概非常难
1、清概发起的主持单位：建设单位。

2、清概的依据：设计院出的概算。

3、一类变更的流程：是在已标价工程量清单的基础上进行的。

本人参与铁路工程不长，有些认识跟各位共享一下，第一次发言，请大家多加指导：
1、版主提出这样的问题，说明了本论坛还需吸引更多的专业人士参与进来，论坛建设任重道远啊
2、论坛的最大用途是大家共享信息，包括各施工单位要钱的办法，但这种事情一般人都不告诉你，尤其是
这种公开的场合。

因为什么，正如版主所说：铁道部门规章制度（或规则）大于国家法律（合同法），一
般我们常用的一些增加合同价的理由不一定在铁路工程上成立。

具体回答楼主的问题：
1、清概、调概、投资梳理等等，这些名词，是投资人用的名词，不是我们施工单位。

投资人就是铁道部，
建设单位（一般是铁路局）相当于代建单位，总包合同是对于建设单位与施工单位之间而言的，代建单位
用钱的最大权限限定在投资人在项目立项之时批复的整体投资额范围内。

因此，分两个阶段来看，在总投
资范围内的建设单位说了算，在总投资范围外的，还是投资人说了算。

2、至于设计院，相当于投资人雇佣的咨询公司而已，角色很重要，但无论怎么重要，也当不了主持人。

3、概算清理、投资梳理的范围：铁道部文件规定可以调的都在范围内，比如一类变更、比如材料价差。

部里文件没有的，很难纳入调整范围，比如嚷嚷很多的人工费单价问题，这么多年都没有办法。

因此，注意，那些能够纳入调概范围的依据其实不是总包合同。

4、总价包干的合同，当然不是所有情况都包干，包干也有一定条件下的包干。

不可能说工程规模发生改变了，发生地震了发生洪涝灾害了还不给调整合同价款。

因此，概算清理实际上是投资人追加投资的一个过程，那是部里批复给建设单位的钱，按概念来说，确实施工单位不一定拿的到，但在实际操作中，能够纳入概算清理范围的事情，基本上都是施工单位提出的（难道还指望建设单位给你提么？），所以，建设单位为了图省事，部里批复下来多少，相应划拨给施工单位多少（注意是相应，不是全额！）。

5、至于一类变更审批流程，想要搞明白，直接看铁道部文件，铁建设函2005－146号文，关于设计变更的有关规定，论坛里能够找到的。

300万的问题，绝对不是按照施工单位的已标价清单来计算的，是按照批复的概算单价来计算的。

因为施工单位是可以搞不平衡报价的，现在施工单位都那么狡猾，完全可以报价时把可能变更的报价抬高，那样投资人的风险就太大了吧。

先写这么多，希望听到更加高明的声音。