《奇葩说》第一季辩论导读(论点整理)

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#奇葩说#辩论导读(7.18) 恋爱中要不要有备胎?

1、情爱题,又是情爱题。

此类辩题的突出特点是:定义不明,个人色彩浓厚,很难讲得清道理。但是反过来说,在讲不清道理的地方讲道理,最见火候;在这种混沌的问题里梳理清辩论的理路,最见功夫。

2、咦,好像是在自夸,会不会不太好?

3、管他的。

4、正一(胡天语):有备胎不严重,没备胎很严重

“要”做一件事,通常来说有两种论证思路:正着说,是做了有什么好处;反着说,是不做有什么坏处。不过“备胎”这种事的好处有点猥琐,其实是不太说得出口的;而坏处也就是道德谴责,则是有目共睹的。所以正方一辩的论证思路是:1、有备胎其实也不是什么大问题,2、没有备胎,问题很严重。

先看第一点:有备胎,为什么不算大事呢?因为“备胎”的门槛很低。什么是备胎?看得顺眼,又对你有好感的异性朋友,就算是备胎了。你看,这里的窍门在于“降低门槛”,而降低了备胎的门槛,也就降低了本方为备胎辩护的论证义务。“降低论证义务”,是很聪明的做法,也是一辩在立论时的规定动作。

那么,正方已经通过定义,把论证义务降到这么低了,反方还能怎么办呢?难道要硬着头皮说,恋爱中的人不能有看着顺眼又有好感的异性朋友?当然不是。有一个基本原则是:如果你觉得对方的论证义务太低,就要仔细审视他是怎么做到的。在这个正方立论里,他是通过定义“备胎”的方式做到的,所以我们就来仔细看看这个定义。

看着顺眼,对你有好感,异性朋友,这是正方所定义的备胎三要素。后两项没什么好说的,“对你有好感”又不是你能控制的,“异性朋友”又不可能完全没有,问题出在第一项:“看着顺眼”。这四个字,真是细思恐极,因为说起来只是顺眼而已,认真一想,哪里只是顺眼这么简单,明明就是“有那方面的想法”这种猥琐念头的温和表述而已。你想一想,把正方陈词里所有那些“看着顺眼”改成“想来一发”,会变得多么违和。以上,是一种基本的辩论思维——当你发现对方故意想把一个概

念包装得温和的时候,就要毫不犹豫地拆穿这种虚伪包装,对方所有看似严密的论证就会土崩瓦解。

再看第二点:没备胎,为什么是件很严重的事呢?因为要做到“没备胎”,需要“朋友圈大清洗”,把

所有略有姿色的异性朋友都清除出去;而这种心态,同时又意味着“否认自己的优秀”,害怕被别人比下去,总之是得不偿失的。这个思路,非常有新意,因为它不是就事论事地谈“没有备胎”有什么坏处,而是像做战推演一样,向观众展现出“做到没有备胎”需要付出什么成本,而这种成本,是经常被人忽略的。再强调一遍:一件事情除了本身的弊端之外,做到这件事所需要付出的成本,也是

它的弊端的重要组成部分。下次如果你要论证一件事不应该做,也可以像这样跳出来思考一下。

5、反一(范湉湉):备胎会消磨爱情

奇葩气场谁最强?当然是马肖湉三贱客。而其中,范湉湉的气场又是最热情,最具煽动性的。所

以你会发现,即使是一个非常简单的观点,也能被她讲出花儿来。现场效果和互动我就不说了,

只讲辩论里的论点。范湉湉全场只有一个论点:备胎会消磨爱情。她从一个类比说起:破车才需

要备胎,烂人才需要备胎,因为有备胎就会不珍惜正胎,极大增加正胎的损耗量。而且反过来说,备胎也很可怜,所以不要有备胎的好。

类比这个东西,说好用也好用,说危险也危险。因为没有类比,你没有任何办法能够清楚地说明

一个复杂的道理;而任何类比,又都有它不恰当的地方。所以“备胎”的本体(车上的备胎)和喻体(暧昧的朋友),在之后会经常交替出现。各有攻防,一会儿再说。

6、正二(樊野):现身说法论一个备胎的自我修养

凡是拿“我”说话,都有一个天然的优势,那就是顾及情面,有些话对方不好说。比如刚才湉湉说备胎是“你爱他,他爱她,你们一对大傻叉”,效果好到爆。但是现在大帅哥樊野站起来深情款款地说他自己的备胎经历,你总不能说直接指着他的鼻子说“大傻叉”吧?你看,这就是现身说法的好处。

樊野的论点是:备胎很可怜的,要给备胎留个念想;这听起来有点贱,但是爱情本来就是有点贱的,而且本来就是愿打愿挨的事,为什么要反对呢?人如此帅,身段如此低,以至于大家都忘记了,正方要论证的是“有备胎的人不应该受到到谴责”,而不是“作为备胎的人不应该受到谴责”。另外,我有一个伤心的观感:这一场我正好坐在樊野后面,所以他说这段话的时候,镜头里经常也

会带一下我,再有谁敢说“颜值不重要”这么矫情的话的,不妨做一个这样的实验——听樊野说话的时候,不要看他,只盯着我,有没有发现,说服力突然就下降了?(哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈

泪哈哈哈哈哈哈哈)

7、反二(姜思达):备胎不道德

忘记前几轮吧,因为他们都只是在开脑洞,只有姜思达说的是最切题的——有备胎不道德。这也

正是“有备胎”这个说法的通常含义。不过,这个观点虽然切题,但却很容易因为太过正确而显得无聊。怎么办呢?完全靠颜值撑下来,姜思达也不是做不到,不过他选取了一个正有趣的做法——

假装反水。

这是奇葩说历史上最有趣的一轮陈词。姜思达突然站到对方阵营里,说有备胎当然是“好事”——因为对自己好啊。养很多的备胎,游走在无数暧昧的男人之间,是一种绿茶婊的“爱情成功学”或者说厚黑学。而你们这些不养备胎的蠢货,居然相信爱情的专一性,居然不为自身利益最大化考虑,

是多么的可笑。从对方的角度拆解对方,用骂的方式帮忙,用捧的方式讽刺,非常漂亮。

8、第一轮奇袭(胡天语VS姜思达):演技都是假的,辩论状态才是真的

胡天语和姜思达,都是有偶像气质和综艺感的人,也都很会演。但是他们的底色毕竟都是专业辩手,前面的表演无论如何精心包装,一旦真正开始硬撞硬的对撕,火力就会强到让人喘不过气来

的程度。所以到这一轮,刚才的画风突然就变了:白沫君和名媛突然变成了战士。

火爆的场面我就不复述了,核心的问题只有一个。胡天语的攻击点是:小三和备胎的区别是什么?不就是前者是出轨的爱,而后者仅仅只是喜欢吗?既然二者有区别,为什么你要指责那些有备胎

的人?朋友之间仅仅只是有这种异性间的喜欢是什么大不了的事情吗?而姜思达的回应则是:有

备胎和没备胎的区别是什么?就是有备胎的时候,主胎出了问题就不修了,直接换;而没有备胎

的时候,主胎出了问题是以修为主。双方各自成理。以我个人观点,如果姜达思硬接“小三和备胎

没有本质区别,都脏”其实也是可以的。不过思达人虽名媛,打起辩论来却是条硬汉,应该是不屑

用这种娇俏的招数。

9、正三(颜如晶):为打辩论强说爱

如晶辩论情感题,就像白莲花为夜店代言,有一种强烈的反差萌。没有经验,那就只能用类比了。第一个类比,是车胎,前面姜思达主打“养胎”的问题,所以颜如晶反驳说:备胎是不用养的。实话实说,虽然全场笑翻了,作为综艺来讲是很有效果的,但是这个反驳并不成功。道理是这样:1、

用类比来反驳一件事,在最开始获得了表面上的认同之后,必须要往深里再说一步,这样观众才

不只是笑,而是真的能接受你的观点。2、姜思达说的“养胎”,主要是强调它不厚道的一面,倒不

是主打说成本比较高,比较划不来,你现在反驳他说,备胎不用养,然后呢?所以我们要储备更

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