说牛奶讲常识

《小崔说事》说牛奶讲常识

嘉宾：

王丁棉：广州市奶业协会理事长

崔永元：你经常看我们节目吗？

观众1：偶尔看。

崔永元：偶尔看。上周看了吗？

观众1：没有。

崔永元：特别好那个节目，叫科学松鼠会，他讲的是一个叫科学松鼠会的这么一个网络团体，他们来给大家做科普的这种宣传。用的方式

呢，非常有意思，比如他讲了一些特别简单的问题，我现在可以

问问你，手机你有吗？

观众1：有。

崔永元：手机的耳机，这个线经常会缠绕在一起，有这个感觉吗。

观众1：有。

崔永元：为什么？

观众1：因为收拾得不太好。

崔永元：你今天晚上回去就去到网上查一查科学松鼠会，到他那个网页去看一看，里面有很多人在讨论，有各种各样的答案，就是一个手

机的耳机线，为什么愿意缠绕在一起，有无数种答案。

观众1：好。

崔永元：那么今天我们接着做一个续集，还是科普的话题，我们来讲牛奶，掌声有请广州市奶业协会的理事长，王丁棉先生，热烈掌声欢迎

他。咱们先聊一点轻松的话题，你也放松一下，观众也放松一下

好吗。

王丁棉：好的。

崔永元：这个话题就是说，您是什么时候开始学普通话的？

王丁棉：应该从进入小学一年级就开始讲了，但是我是典型的南方人，结果普通话太普通了。叫做天不怕地不怕，最怕讲普通话。

崔永元：也学了40多年了，其实这个普通话不像大家想的那么容易学会它。王丁棉：其实也不难，但是学的好就很难。

崔永元：挺难的实际上，怎么样才能把它讲好，就是你一定要生活在这样的语言环境里，而且你每天要用它，不断的重复，你就会把它当

做常识一样的，了解到学到手。您是奶业方面的专家，咱们今天

又是一个科普活动，就是给大家讲牛奶，讲讲牛奶，这个先说说

分几种吧？

王丁棉：基本上是分两大类。

崔永元：两大类。

王丁棉：一类是我们叫做液态奶，液体的。

崔永元：就是这样的。

王丁棉：类似这样液体的，就是有水分的。另一类就是固态的，是奶粉。

当然液态奶它也会有细分，包括什么是常温奶，酸牛奶，还有低

温奶，我们叫做巴氏奶等等，那这就是细分。

崔永元：谁知道什么叫巴氏奶。没有人知道，其实好像这个奶上写着呢，看，巴氏杀菌奶。它这个奶上会标出来，您给大家讲讲这个巴氏

杀菌奶是个什么概念？

王丁棉：其实这个巴氏奶，它是发明这种加工业的一个专家的名字，其实他是一个法国大学士，叫巴斯德先生，他这种加工就用一种低温

的温度，把这个牛奶当中，食物当中的致病菌，在加热一定的程

度，用加热的方法把这个致病菌杀死，但是它同时又最大可能把

食品当中的营养尽量保留下来，所以后来就采取他这种方法，叫

做巴氏杀菌奶

崔永元：您看我这有一个叫工艺比较研究，它这上有一些数据，像这个巴氏杀菌奶也叫低温杀菌，那它的杀菌的温度是63度，30分钟。

崔永元：还有72度15秒，还有89度1秒，这都属于巴氏杀菌的范畴。

王丁棉：各位观众刚才看到崔永元讲的时间，时间越短温度就越高是不是，其实0.5秒都有的，那个是超高温了，超过一百度了，比如说常

温奶，另一类的产品，它的温度就达到137度到152度。

崔永元：就是这样的奶。

王丁棉：通常情况底下，不用冷藏的常温底下存放三个月以上到八个月到九个月的牛奶，都是这种方法去杀菌，我们叫做灭菌，不是杀菌，

把所有牛奶当中的细菌都灭死了，没有了。

崔永元：咱们先说说它俩相似的地方，相似的地方是是它把细菌都杀掉了，这是它们相同的地方。

王丁棉：这是一个保健食品的安全嘛，但是低温的呢它就把主要致病菌杀死，这个把所有的细菌都杀死了，所以杀菌了它放很长时间，但

是它的缺点就在，里面的营养有部分受到流失，受到破坏，它的

口感没那么新鲜。那这一种它就比较接近天然了，比较原汁原味

那一种，口感比较强。

崔永元：这种奶应该保质应该时间非常短。

王丁棉：一般是十天以内，

崔永元：但是这种奶保质期就非常长，它可以达到九个月

崔永元：那么这里面有这么一项指标叫总β乳球蛋白变性率，那这个表上把它单列出来，是说明它在牛奶中是个最重要的品质？

王丁棉：应该可以这么说，是主要的营养成分。

崔永元：然后大家看看这个营养成分的变化，这个表上有，像这样的奶，也就是说巴氏杀菌奶，它的变性率是0.48。我的科学知识不多，

可以户忽略不记了。那这样的奶呢，你看最高到多少，99.96，也

就是说99.96%的总β乳球蛋白消失了，在这种高温的加工的条件

下，消失了。

王丁棉：那么很显然就是你同等花的钱去消费，得到的营养就不一样。现实上我们一般的消费是很少人知道，到底哪种牛奶的成分保留比

较多，因为厂家没有直接告诉你们，是你们朦胧在消费，也是在

糊里糊涂的消费。

崔永元：您看这这上写着呢，100%纯牛奶。

王丁棉：现在真正生产纯牛奶的有企业存在，但是有相当一部分企业纯不到哪里去，他往里面加了东西，比如说加增稠剂，加这个其它的

一个成分进去，我认为这不是纯牛奶了。

崔永元：这个是应该让消费者搞明白的是吧。

王丁棉：现实当中有个别企业，他是为了追求消费者对他产品的认可度，有意往这杯牛奶调香，照我说有行业了解当中，有相当企业都往

里面不多不少的添加了一点东西进去，但是他打出来还是纯牛奶。崔永元：他喝起来的口味是又香又浓是吧。

王丁棉：类似主持人讲的，香浓的，我估计这杯牛奶绝对加了东西。

崔永元：像这种巴氏杀菌奶，它不会浓是吧？

王丁棉：浓就有两个问题要解决，凡是牛奶它的水分含量在87%，它里面的干物质在13%，把水分少了，干物质多了才浓，那么生产厂家他

也有办法，往里面搞一点增稠剂。

崔永元：增稠剂，牛奶就浓了。

王丁棉：喝起来比较浓了，比较稠了。那么还有一种办法，他会添加另一种东西，叫做调香，香料、香精，放进去就香了嘛，又香又浓，

其实是人为调出来的。天然的牛奶，大自然间形成的牛奶不可能

又香又浓。很简单有个办法，如果你怀疑这个厂家买的牛奶又香