道德经的奥秘：第十四讲 无知无欲

道德经的奥秘

第十四讲：无知无欲

外：道德经中的无知无欲常常被解读为没有知识就没有欲望，而现代社会的人们认为，知识就是力量，知识改变命运。我们的古圣先贤老子怎么会主张人们不学无术呢？老子所主张的无知无欲究竟该如何解读？在当今这个物欲横流，人人追名逐利的时代，老子的无知无欲又会给我们什么样的警示呢？

曾：有人说，老子要我们无知无欲，是真的吗？不知道。为什么不知道呢？看你怎么解释无知无欲这四个字。你说一个人无知无欲，这不是要我们变成木头人吗？当然不可能，更何况人活在世界上，他有几个责任，第一个，要使自己生活下去，你看自己都活不了，你还谈什么呢？其他的不要讲了。你要生存，你要生活，你必须要有知识，你必须要有智慧，你必须要有一些欲望，我什么都不要了，这种人也不是我们所喜欢的。

但是如果人只是为了自己的生存，只为了自己的生活，那这个人没有什么价值。我们身为现代人我们应该更进一步，更深一层去了解人类的责任，因为我们近四百年，我们已经离开道越来越远，我们几乎快把这个世界给搞垮了，我们几乎快把人类给灭绝了。灭绝人类的，永远是人类自己，这句话，我们要深刻地放在脑海里面，所以现代人的责任，远远超过以前那些人。因此呢，人必须要有知识，必须要有欲望，那我们从这个角度来看，就知道老子，如果他是禁欲的，那我们就不要读他的书，因为这是不可能的事情，所有古往今来的大思想家，没有一个是主张禁欲的。如果他说禁欲，那你就问他一句话，那你自己就一点欲望都没有吗？他就答不出来。也没有一个思想家是主张纵欲的，因为那谁都知道那个害处太大了。

外：无知无欲，如果从字面上解读，通常被理解为没有知识就没有欲望，难道欲望是知识带来的吗？既然老子不是一个禁欲主义者，为什么要提倡无知无欲呢？而老子所说的无知无欲究竟是什么意思呢？

曾：我们讲到无知无欲的时候，我们一定要知道，它不是禁欲，也不是纵欲，是什么呢？它只是那个又有禁，又有纵，又不能禁，又不能纵，那一种状况。就叫无知无欲。无知的意思不是没有，而是不要有太多的不必要的知识。不要有太多的不必要的，而且有害的欲望。老子当年讲无知无欲，创是看得很深，很远，很广。你看我们中国人，说父母死了以后你不能忘记他，你要定期地去上坟，可是我们有规定，一年一次，顶多两次，不可以常常去，常常去的话，那到底是死人重要还是活人重要，可见任何事情有个度，所以无知无欲其实才是最好的。知跟欲的那个标准那个度，而这个是会变化的，因人，因时，因地，因事，而不同，所以为什么要灵活，就是这个道理。

道，他是不主宰人的，这一点，我们要常常放在脑海里面，道如果主宰你，你就不必那么伤脑筋，你自然就会满足到合理的程度，你自然就会知到合理的程度，那这个人也没有什么价值了，就完全被摆布，一点自主性都没有，那还有什么创造力？因此人必须要常常告诉自己，任何事情那个度要靠自己去掌握，而且是随时有不同的标准，这是最好的学习，也是最好的修炼。

外：老子所说的无知无欲，就是告诉我们，不去追求那些没有必要，虚妄不实的东西，更不要有违背天道，而且有害的欲望，对于知和欲，更要有一个适度的把握和控制。那么什么是有益的，什么是有害的，对于事物的善恶、是非，我们又该如何来分辩呢？

曾：老子在第四十九章的时候他讲了这么几句话，“善者吾善之，不善者吾亦善之，德善”，就是一般人认为这个是善的，我也认为这个是善，一般人认为这是不善的，那我就跟一般人不一样，我也认为它是善，那这不是糊涂吗，这不是是非不明吗？这不是无知吗？这个无知跟老子所讲的无知是不太一样的，这个无知是完全没有感觉，没有知识，老子那个无知是你知道以后，你要怎么样拿捏那个尺度，你自己不受这个知的困惑跟痛苦，这是完全不可同日而言的，老子说，这种态度，这种心态，才是真正的德善。这个“德”，就是得到的“得”，我就得到善了。

你看那个小孩子，刚开始的时候，他拿了隔壁的钱，你就认为他是偷，你不是在冤枉小孩吗？小孩跑到隔壁家里去，看到桌上有钱，他就拿了，因为他还没有这种财产所有权的概念，他没有。他认为钱就可以拿的，也没有你家，我家的分，然后你一口臆断了，这个小孩这样还得了，才几岁，就有偷窃行为，那你就会告诉他，哦，（他知道了）原来可以偷，本来他还不知道可以偷的，现要你为了他好，你给他讲一大堆道理，才启发他，原来是可以偷的，谁的罪过？然后你说你是在做善事，实际上，你显然是做坏事。

老子接着又说，“信者吾信之，不信者吾亦信之，德信”。讲信用的，我也对他讲信用，不讲信用的，我也对他讲信用，我就得到真正的信用。有人告诉你，说老板在找你，你怎么反应？我问你你怎么反应？你马上就去，然后大家就哄堂大笑，那么怕老板，一讲到老板好象魂都没有了，老板叫你去，跑得好快啊。他们就看你笑话。人家叫你去，说老板叫你去，你说你骗我，那他心里想，我本来是跟你开玩笑的，你既然说我骗你，我就骗到底，他就讲一大堆真实的，讲到最后，你去了，你就上当了。老板也看不起你，那怎么办？那就需要一种叫“无知无欲”，无知无欲就是我们经常讲的平常心，就这句话而已。你告诉我，老板找我，我也不一定相信你，我也不会不相信你，反正我手头的事情我总要告一段落吧，我还是正常地在进行。因为如果是真的，他就会急了，放下放下，老板在等你，不可以这样子，你再拖个一分钟，他说来来我替你做，你赶快去。那就八成是真的。

外：老子认为，对于不善的人，也要善待之，对于不讲信用的人，也要讲信用，其实这样做并非不辩善恶是非，而是要提醒我们，不要用自己不完整的认知，从事物的表面现象来简单判断是非，那么对于负责的社会现象，老子还有哪些透彻的分析呢？

曾：十九章老子说，“绝圣弃智，民利百倍，绝仁弃义，民复孝慈，绝巧弃利，盗贼无有”。老子所讲的“绝圣”我们会不会觉得很好笑？老子本身就是圣人，那你还绝什么圣呢？你从这里应该得到很大的启发，老子如果存心当圣人他不会讲这句话，他跟自己过不去？他根本没有心要当圣人，是我们非捧着他当圣人不可，他才有资格讲这句话。你有资格是圣人，你才可以讲，圣人有时候也会害人，圣人有时候也会说错话啦，圣人有时候也拿捏不准啦，你自己有很丰富的知识，你才有资格讲说有很多知识你宁可不要，很多事情你宁可不知道，你一知道，你就糟糕了，一知道，你就有时候会想到，刚开始你控制的住，慢慢你就控制不了自己，那你要这种知识干吗？“民利百倍”，老百姓就得到一百倍以上的利益。你绝口不谈什么仁义，老百姓他就会对父母孝敬，对子女慈爱。你讲了半天，他学到了，做父母要怎么样才会受到子女的欢迎，做子女，要怎么样才能博取父母的欢心，完全是虚伪，完全是表面的。完全是不纯不真，是有一个目的的。那就叫什么，就叫做机巧，就叫做诈伪。所以老子才会讲“绝巧弃利”。你把所有的机巧、诈伪统统弃绝了，你把满脑子想得到的货利，也把它放弃，就没有盗贼了，哪里有。谁愿意当盗贼，就是大家都认为那个东西珍贵，我去偷，去抢了以后，我可以得到很多的利益，那就好了。你看有人去偷鸡，有人去摸狗，但是没有人去偷石头。现在也有了，现在动脑筋，那个石头拿到手的话，可以有一百万，这是谁造成的？大家心里很明白，有人因为老子讲这些话，他就说，老子是反对圣人的，老子是反对知