经济法的理想与理想的经济法

经济法的理想与理想的经济法刘大洪齐海滨1：今天这个场面确实不多见。

我不能说这是仅有的，但是的确是很少见的，不知道什么原因，或许是因为我们主讲人刘大洪教授，用英语说就是有很高的popularity，用中文说好像现在有个特好的词叫“人气”，实际上就是受欢迎程度，指人气很高。

或许还有因为这个讲题“经济法的理想与理想的经济法”的吸引力很大，或者还有一些其他的什么原因，因为我现在看到的多数都是研究生，法学研究生、法硕研究生，可是我刚才听到汪敏老师上来说还有本科生，还要来问考研的问题。

那就是说可能有多种原因，然后这些多种原因复合起来，就成了这么高的人气，以至于在我的印象里，我们的教员faculty这一张桌子都坐不下。

多亏了姜书记今天因病请假，多出一个位子，然后杨昂老师刚才端着两份饭往楼上跑，我本来想把他押解回来，后来我一想，押解回来也没有地方坐，所以就放他一马。

总之来说，这样高的人气给我们很高的期待，那么我们今天的讲座就是请中南财经政法大学的教授、博士生导师，也是湖北省经济法学研究会的会长、法经济学研究会的常务副会长集两个角色于一身的刘大洪。

我们有三位点评人，分别是易继明老师、何士青老师和彭礼堂老师，那么当然我们也欢迎其他的老师和同学发表意见、提出问题。

但是我们希望在两点钟以前结束，因为下午我们法学院还要开会，所以希望点评人、发言人配合。

好的，那我们现在就开始，请大家欢迎刘大洪老师。

主讲人刘大洪：尊敬的主持人，尊敬的点评嘉宾，各位老师、各位同学，大家中午好！应该说我也讲过所谓的很多讲座，中午举行讲座是我1988年从教到现在2008年，从教20年以来的第一次，所以一进来就感觉到这种国际化的气息，因为中国人中午是睡觉的，所以我想只有华工才有这样一种良好的氛围。

非常感谢华科给我这么一个平台向大家汇报、学习和交流。

这个学校无论叫华工、华中工学院、华中理工大学还是叫华中科技大学，在我心目中是比较崇高的，是无法逾越的。

所以到这样一个学校，有这么个机会在这里讲话，我感到非常的荣幸。

前几天在华中农业大学开会，我就讲到“从金融危机看我国法学教育的三大转变”。

我谈到的三大转变里面就谈到了，第一，从注重法学的理科向注重法学的工科的转变；第二，从注重法学的规范分析、逻辑推演向注重实证分析的转变；第三，从注重理论法学到注重临床法学的转变。

为此讲话我专门请教了华科的一个从事自然科学的教授，什么叫理科，什么叫工科，从他那得到启发，这个启发就是，他说数理化叫理科，航天、航空、机械制造叫工科。

后来我就想到这个问题，我们这个传统的民商法、行政法、经济法、刑法，有点类似于自然科学的理科，为什么谈到这个问题呢？因为高科技的发展，很多新问题我们传统的法学无力应对，比如网络法学、卫生法学、虚拟财产被盗应该怎么办等等这些问题，我觉得是不是应该建立一种法学的工科。

像航天、航空、机械制造，你说它属于数学、属于物理、属于化学，都不属于，但它都需要数学的知识、物理的知识、化学的知识来做航天、航空、机械制造。

那么网络法学、卫生法学等等虚拟经济法学，这些都触动很大，我们传统法学已经无力应对了。

1齐海滨，男，华中科技大学法学院教授。

管斌2教授邀请我作讲座，原来设想是有个副标题——“次贷危机、以金融危机为例”来讲“经济法的理想与理想的经济法”。

我对虚拟经济3的这次的金融危机，金融危机就属于次贷引起的金融危机。

所谓“次”，就相当于这个标准、优质，比较而言是比较次的，比较差的，什么意思呢？次级抵押贷款，那么一般来说，优质的标准的抵押贷款里面，相对于贷款人，他的信用要比较好、收入比较高、有偿还能力。

那么这种偿还能力比较差、收入比较少、信用等级比较低的这一部分人要贷款，他往往被那些标准的、优质的一些银行所拒绝。

那么有人就专门做这种贷款，做这个风险比较大，但收益也比较高，利息比较高。

那么仔细观察，如果在经济形势好的情况下，这样的贷款是没有多大危险的。

大家虽然收入少但还是有工作，那么可以偿还这个贷款，房子可以买了之后可以去住，因为有比较高的收入。

但是一旦经济形势紧张，房价暴跌，大家失去了工作，可能贷款、供楼就供不起来，就还不起贷款，那么银行把房子收回来，收回来以后卖不出去，大量的呆账、坏账就出现了。

雷曼兄弟4、房地美、房利美就倒闭了。

关于金融危机大家来思考这样一个问题，就是雷曼兄弟公司，他们在盈利的时候成万上亿的在盈利，天价数字的利润，纳税人是不能分得一杯羹的。

然而他们倒闭破产的时候，却要全世界人民来买单，而他们现有的法律制度，它是有限责任。

股东以他出资额为限、公司以它的全部财产为限来承担责任，既和股东的其他财产没有关系，又和公司的相关联的公司财产也没有关系，它是有限。

而且这种有限里面，雷曼兄弟公司的有限，它仅仅是一栋写字楼，和实体经济时代有机器、有厂房、有设备、有库存、有土地比较而言，它都没有。

雷曼兄弟公司有的仅仅是一栋写字楼，还有无形资产5、品牌、客户名单，随着雷曼兄弟公司的倒闭，“皮之不存，毛将焉附”。

这种无形资产是没有办法进行分割、偿还给债权人的。

这对债权人是显失公平的，它仅仅承担有限责任。

在雷曼兄弟公司的高管人员，公司盈利时利用这种虚拟的、暴涨的账面利润，在大把的分得天价的奖金和红利。

传统的代理关系中，公司倒闭破产，代理人只要没有越权，只要在被代理人授权的范围内进行活动，那么一切后果是由被代理人承担的，高管人员不承担任何责任，不仅不承担任何责任，美国七千万美金救市，优先的要补偿的，就是给高管人员的工资。

这同样是不合情的。

但是如此不合情、不合理的事情居然是合法的。

我们怎么来应对虚拟经济法学、虚拟经济时代等等，这一切我在那儿就讲到是一个从注重法学理科到法学工科的转变。

我打的这个比喻不一定恰当，那么这样的法学的工科，既不属于我们传统的所谓民商法、行政法、经济法、刑法，网络法学、虚拟经济法学很难把它界定为属于哪一个我们传统的部门法学的分类。

它需要综合传统部门法的知识、分析的方法。

我认为这种法学工科的建立，我非常愿意有机会能够与高科技背景之下的华中科技大学的同仁、师生探讨这一类的问题，以后有机会的话我想探讨这一类的问题，这是一个强大的工科背景的学校。

不懂网络怎么谈网络法学，不懂医学怎么谈卫生法学，不懂虚拟经济怎么谈虚拟经济法学等等。

所以关于这些我就有这么一个感想，以后有机会再向大家请教。

今天我要讲的题目是“经济法的理想与理想的经济法”。

我开始也不知道有这么豪华的2管斌，男，华中科技大学法学院副教授。

3虚拟经济，是相对实体经济而言的，是经济虚拟化的必然产物。

与由成本和技术支撑定价的物质价格系统不同，资产价格系统是以资本化定价方式为基础的一套特定的价格体系，就是虚拟经济。

4雷曼兄弟公司，1850年创立，全球性多元化的投资银行，2008年9月15日，美国第四大投行雷曼兄弟宣布申请破产保护。

房地美(Freddie Mac)，1970年由国会成立，旨在开拓美国第2抵押市场，增加家庭贷款所有权与房屋贷款租金收入。

房利美公司(Federal National Mortgage Association)，成立于1938年，从事金融业务，用以扩大资金在二级房屋消费市场上流动的资金的专门机构。

5无形资产，是指企业拥有或者控制的没有实物形态的可辨认的非货币性资产。

点评嘉宾和我们主持人这样的豪华阵容，说老实话，在这样的地方谈学问，让我想起了李白参观黄鹤楼的时候，人家请李白写首诗，李白说写不得因为崔颢已经在上面写过诗了，“眼前好景道不得，崔颢题诗在上头”。

大诗人李白尚且如此，此刻的我更感惶恐，所以谈学问这个东西，“眼前学问也是道不得，豪华阵容在上头”，但是恭敬不如从命，我想把我的一些感想给同志们做个汇报。

大家知道经济法从诞生以来就有很多的争论，有人不以为然，有人大为喝彩，经济法一开始就是一个比较有争议的学科，而且是形成两个极端。

刚才说到有人要考研究生，经济法可能在社会上，在一些不大懂法律的同志们看来，经济法就是经济方面的法，就业途径比较宽广，除了传统的公检法之外，工商、税务、银行、海关、财政等等对经济法的学生是普遍欢迎的，中南财大的经济法学生就业目前是比较好的，这是一个方面。

但另外一个方面，在学术界对经济法有一种否定的思潮，认为没有经济法。

横向的平等主体的关系由民商法调整，纵向的关系由行政法调整，没有经济法，就是这么个说法。

这样就促使经济法学人思考，为什么会有这么两种极端的现象出现？但我们承认，我是一位经济法学者，同样我承认，经济法是一个新的法律部门，是产生于市场经济基础之上的，体现国家干预经济意志的一个新的法律部门。

这是什么意思？那么的确毫无疑问，相对于民商法、相对于行政法而言，它是一个新的，实际是一个不成熟的法律部门。

早期的亚当•斯密的古典经济学派，亚当·斯密有本书叫《国富论》，《国富论》基本的观点是个人利益最大化就会带来社会利益最大会化，人人富有，国家富有。

既然人人富有，国家富有，既然个人利益最大化就会带来社会利益最大会化，所以在民商法里面就表现为、翻译为“意思自治”“契约自由”。

为什么主张“意思自治”？为什么主张“契约自由”？因为个人利益最大化是社会利益最大会化，人人富有，国家富有。

相对而言的，另外一句话，管的最少的政府是最好的政府，既然个人利益最大化就会带来社会利益最大会化，所以管的最少的政府是最好的政府。

这句话翻译在法学上就是行政法控权、限权，控制、限制政府的权力。

这样一个民商法和行政法就这样相得益彰的，形成一个问题的两翼，确保经济主体能够自由的发展、自由的向前走。

这在早期也证明了是有它的科学性的，后来随着社会的发展、经济的进步，它遇到了越来越多的挑战。

在我的提纲里面也谈到了垄断的出现、公共产品、外部效应等等这些问题的出现。

说到垄断，我曾经到一个新的风景点去游览，当时只有一个厕所，我就想上厕所，他就告诉我要5块钱一次。

我说怎么要5块钱一次呢？我又想我一个教授在外面也不能随地呀，只好要进去呀。

一进去之后，他又告诉我要买他一块钱的卫生纸，我说我有餐巾纸，他说餐巾纸是餐巾纸，卫生纸是卫生纸。

我说这样太离谱了，不像话，他说没关系，你如果有意见，请你出去。

那么同志们，这就是垄断的三个典型的表现：5块钱一次，索取不合理的垄断高价；买他的卫生纸，搭售；“有意见，请你出去”，拒绝交易。

这种现象，要是传统的民商法，在公序良俗这一章里面可以予以道德的谴责，或者相关之类的可以谈一谈。

但是它也是意思自治的，也没有强制，愿意上就上，不愿意上拉倒。

所以按照传统的部门法调整，根据行政法，上厕所是老百姓自己的事情，管的最少的政府是最好的政府，更加不是它调整的范围。

但是垄断这个事情的确出现了，公共产品就是这样一种状况。

我们原本都以为根据亚当•斯密的“看不见的手”能够摆平办好一切，“管的最少的政府是最好的政府”，但是公共产品出现了。